长盛：在互联网上实现免费更容易一点，成本会低一点。

　　杨伟庆：我们的周大师实际上是我们整个互联网行业，在我印象当中，掀起第三波免费浪潮的。

　　周鸿祎：其实不能这么说，因为免费模式，我是它的免费卫道士、是传教士，到处去忽悠，去捍卫真免费的概念，但这不是我发明的，不敢夺人之美。互联网一开始好多都免费，包括你们北京电视台做的网站，你可能都用的免费软件搭的，是整个互联网就是用免费的软件搭起来的。

　　长盛：免费变成互联的一个精神。

　　周鸿祎：对，很简单。刚才老杨也讲了，互联网它有一个特点，它上面没有物流，所有的东西都是虚拟的。我的投入包括开发软件的成本，投入服务器的成本基本上是固定的。比如说我做一个网站，可能一年花几千万，如果只有10个人用，那当然成本很高，但是如果有1亿人用，可能摊到每个人身上，连1毛钱都不到。所以这个用户越多，我的成本越低。

　　长盛：我有两个疑问，第一个疑问我跟伟庆分享一下，当别人都在一个内容上开始做收费的时候，有人从这个内容里面跳出来，说我要做免费，这表明你要跟所有的人走分道扬镳的一条路，甚至跟所有的人来对抗，现在杀毒软件很多是在做收费的；第二如果真正做到免费了，而且是纯免费，长期免费，就跟我们现在使用QQ(腾讯)搜索等等，这种路子下去一样的话，你靠什么挣钱，难道这中间不值得疑问吗？烧钱很快乐吗？

　　周鸿祎：烧钱当然不快乐，但是如果你坚信在互联网里有一个规律，你如果提供了一个虽然免费，但是对很多人都有价值的服务，很多人很认可你，你一定能想办法挣到钱，只是个时间问题。第二今天很多企业，比如在央企烧钱打广告，在电视台烧钱打广告，它不就为了建一个品牌吗？可是你通过免费，你让中国几亿人都能够免费用你的东西，对这种品牌的价值也是非常大的。

　　周鸿祎：互联网上这种免费赚钱的模式有两种：一种是通过把用户聚集起来，给人看广告，实际上是第三方补贴，就是用户没有掏钱，但是由广告主掏钱了。比如说两个最著名的例子，一个是新浪、搜狐，你过去看新闻要买报纸，现在你用它就可以免费看新闻，那它上面有很多广告。还有一个最典型的例子就是谷歌和百度，搜索是免费的，你过去去图书馆查资料还要收钱，什么连接终端查询管理资料，关键是很麻烦，都很贵。它免费用，但是它上面有很多广告，这种模式我觉得已经被互联网证明是可行的，所以它成为第一种广告主交叉补贴。

　　长盛：卖广告方式。

　　杨伟庆：所以周老师现在主要的收入也是广告收入。

　　周鸿祎：你说错了，我不太喜欢广告模式。

　　长盛：你先别说，我们能猜得出来这事怎么来做吗？比如现在给咱俩让咱们俩干这活，说咱们把这变成全免费的，杀毒也全免费，使用终身免费，永远终身升级，咱们俩怎么挣钱？

　　杨伟庆：360它这边的一个策略，只是我猜。

　　周鸿祎：这是你的猜想。

　　长盛：你猜我也猜。

　　杨伟庆：我在周围观察到的很多同学、同事，大家都在用360下载软件，下载软件它会有一个推荐，它那有个软件宝库，里面有1000多种，它这里面有个推荐安装，可能只有几十款，那推荐安装的据说周老师收不少钱，放在那一个。

　　周鸿祎：那真的是挣点零花钱。

　　长盛：这还不算主营收入，这不算，咱接着猜。还有别的吗？这算小钱。

　　杨伟庆：又搞一个浏览器，这个浏览器现在也是中国除了IE(浏览器)以外第二大浏览器了，用户实际上在里面

　　用网址导航也很方便，他把网址导航嵌入到浏览器里面，也嵌的比较容易。

　　长盛：也很全。

　　杨伟庆：其实导航站是一个非常，在互联网已经是比较多年来的一个收费的一种方法。

　　长盛：上所有出现的网站开始收钱？

　　杨伟庆：一半吧，有一半必须要放上去的，放不上去用户会投诉它。有一半是上面都加广告连接，你一点的话就收钱，当然我们周老师选的东西是好的，不会说把那些坑蒙拐骗的，放在他的导航站。

　　长盛：但是收钱也是真的。

　　杨伟庆：对企业收钱。

　　长盛：我没说别的，我们在探讨怎么能通过免费挣钱。

　　周鸿祎：我来补充，他说的这是他看得见，比较简单的模式。但是我个人不太喜欢广告模式，因为我觉得特别是作为一个安全软件，我们是一个保镖，是一卫士，天天在你家替你看家护院，没事就给你塞小广告，这可能就变味了。我更看中的，我今天想说的一种模式，是第二种免费商业模式。就是在免费服务的基础之上，当你有巨大的用户基数，比如几个亿之后，你推出一些个性化特定的增值服务，增值服务它不是满足所有人的要求，比如说有1%的人可能会喜欢某一种增值服务，那你推出这个增值服务，你可以直接向用户收费。

　　长盛：他是这个意思，这就相当于请无数人来免费喝水和喝粥，人来的越多越好，喝粥和喝水确实是免费的，无限量供应，但是你如果下面想吃咸菜，下面需要烧饼。

　　周鸿祎：不，这个比喻不完全恰当。

　　长盛：我认为很恰当，有吃饱的吗，需要再吃个烧饼吗，不就是这个吗？

　　周鸿祎：如果我们给人提供这种免费服务，那在你的免费服务上，你是要把它做到极致，你不能变成说，这个免费服务本身是做的差的免费，做的好的收费，这个理解是不对的。

　　长盛：那什么意思？来这儿所有东西全免费吃，每次都能吃饱。

　　周鸿祎：比如说可能打个比方说，我举一个例子，咱们举一个网络例子，举一个线下的例子，比如网上现在有免费网游，你进网游进去玩是免费的，不收钱。那么你要想弄把宝剑，你可以慢慢地练，但是你愿意马上花钱，你可以买一把宝剑，有的人花钱买宝剑，有的人他不花钱，他也可以在里面玩。比如你也用QQ(腾讯)对吗？QQ(腾讯)是免费的，你跟朋友保持联系，但是你要想买个QQ秀，想穿个好看的衣服，这个不是必须的，比如我可能在里面就是穿个小背心，穿个小裤衩，我觉得要那衣服没有意义，可能有的小孩子就很在意。

　　长盛：我认为那衣服就是馒头，就是干的。

　　周鸿祎：但是馒头可能在你的例子里它是个必需品，但是我说的增值服务不是必需品，在我的例子中，如果每个人都要用到的服务，那一定是免费的，但是如果只有一部分人打一种特定需求，它是可以增值收费的。

　　长盛：他不愿意别人说这块免费的不彻底，免费很彻底，来了就能吃饱。

　　周鸿祎：还有的人给你一个免费版吧，这个免费版是阉割的版本，功能不齐，它就是个鱼钩，你最后用得不舒服了，你最后说我还得花钱去买一个更高功能的版本。而我们在免费安全上，我给你的是全功能，就是彻底免费的，那么你要花钱，我再做跟杀毒没有关系的增值服务。

　　长盛：我再问一下，你现在提供这个跟他们收费提供那些，你认为水准都是一样的？

　　周鸿祎：比他们还好，比他们还要好。我给你举个例子，因为在传统世界里，因为免费确实有很多问题，所以大家会形容说免费没好货，但在互联网上，因为我的商业模式决定了，我必须提供最高品质的免费服务，我才能把用户拿到。我有用户基数，我将来才能挣钱，所以我免费服务的品质，实际上反而要更高。那么第二个在互联网上，你要是花钱买了个东西，比如今天你花钱买件西装，又不退，你只能打落牙齿往肚里咽，你非要说这西装好。如果是个免费的东西，你是不在乎的，拿起来就扔了。如果你今天觉得360不好用，因为没花钱，你就把它卸了。今天你觉得某个网站不好看，比如你觉得新浪不好看，你去搜狐了，你这鼠标一点就跑了，所以免费。

　　长盛：他说这有道理。如果说你免费的东西做得不好的话，别人随时就抛弃你。我问一下，业内这些做杀毒软件的不恨他吗？

　　周鸿祎：恨。

　　长盛：我问杨伟庆呢，他自己说恨，业内都怎么恨呢？你自己都知道。

　　周鸿祎：这个我当然知道了，现在我是被他们夹击，我们做反木马、反病毒，黑道的兄弟都恨我，因为他们都挣不到钱了，这些白道的同行，我一做免费杀毒，他们软件也挣不到钱，人家没法卖了，所以他们就花钱。你看在网上你一搜我，成年累月的我就是，他们天天发帖，天天诋毁我。但是它拦不住360的发展，360杀毒我们做了不到半年

　　去年10月份推出的，这才5个月，我们现在杀毒已经是中国最大的份额超过50%了，也免费。所以说免费的力量是很强大的。

　　长盛：确实很大，但是免费的力量对大家来说好接受，对你来说，你怎么能接受下去呢？我先问你两个时间点，第一个时间点，一开始没犹豫过吗？你不含糊吗？说我做免费这一块，这无限投入。

　　杨伟庆：他内部增度很大，周老师之前有一段盈利方式，是360安全卫士他做起来以后，他又去推广很多捆绑的杀毒软件，卖一年比方说40元、25元，卖一年，那个是他非常重要的一块收入。

　　周鸿祎：一年几个亿吧。

　　杨伟庆：一年几个亿的营收。

　　长盛：很稳定的收入。