隐私大战使网民警醒

华军：后来双方都在示弱，双方都在示弱。但是我看一下，实际上暗地里大家还都在做相关的事情。

高飞：区别在于腾讯先出招，让你不兼容我，这个事情中腾讯是强者，360是弱者。但之前360一贯是强者。360在与金山交战中就是强者。

主持人：这两家公司特别有意思，腾讯新闻发布会现场列出来扣扣保镖窃取用户的密码，还有很多后门程序密码，这是对用户很大伤害。360那边又说腾讯涉及到用户的隐私，两家互相攻击口水战特别多。用户很难搞清楚这两家是好是坏，他们到底侵犯我们还是没有侵犯，用户很难得到很权威的东西，各位专家怎么评定这两款软件有没有侵犯用户的隐私？

华军：安到电脑里面的程序如果想看的话都可以看到用户的隐私，就看你所在的程序想不想做。即使拿到了隐私，用来干吗？我想360也不可能查看三亿用户所有的隐私，他行为的真正核心是为商业利益服务。

蒋涛：这次大战是好事。网络隐私在国外也谈了很多。因为天天有人知道你在干什么，这是非常可怕的事情。某些人最喜欢做的一些事，在网络上是这样。软件上理论上都是网络软件时代，所有软件都要和后台服务器都要通讯，都要传数据。但是我们国家的法律可能严重滞后。软件是不是把你的数据传到服务器中去了，我们不知道。比如说我们用的最多暴风影音，比如我们们看一些伪禁电影，是不是这也被暴风影音记录了呢？理论上讲，暴风是可以记录你看的每一部电影、记录你打开每一个文件的，而且暴风还可以很隐秘传回自己的服务器，至于传回去干什么用，我们也不得而知。公司一般不太利用隐私作恶，一般都是服务商业利益，但假如这个数据传回去之后被某些个人使用，那就很恐怖了。，如果这些数据被某些公司保存，而保存又不是很规范，这时候带来很大的风险，那时，艳照门事件将会不断的发生。

有一个案例，美国在线一亿的邮箱用户。当时，就有人就以30万美金的价格去兜售AOL所有的Email用户，卖给了垃圾邮件大王。后来卖性用品的商户，就买了那个美国在线所有的Email，并向邮箱发信营销，他的销售效果提高了很多。

这个大战让人们关注隐私就是很好的事情。相信腾讯肯定是在扫描用户隐私的，360也在扫描，但是扫描了干什么用的呢？我们都不知道。原来流氓软件的战争史，不让用户删除，各个软件躲在后面互相打。而现在大家都捞数据。现在360说，我是保镖，你们都不能扫，我来扫，就是这样的状况。所以这个隐私说不清楚。一个民营的公司他来决定说软件合不合法是不对的，如果他具有决定的力量，那他的权力就比政府还大。现在大家都在用更巧妙的说法，说对方可能违法，可能扫描，用户可能有危险。这是现在可怕的地方。这是这场大战为什么演的这么剧烈呢？因为QQ发现了这个问题，做安全的软件很重要，做软件管理很重要，只有这样才能正大光明扫描用户电脑，才能把大家控制起来，才能当真正的老大。现在360说QQ个动作不行，违反规定，这个规定谁规定的？360规定的。这场大战之所以打的这么火爆，就是因为这个问题，谁都想控制用户的电脑，控制话语权，控制了话语权才也会有后面的商业利益，这才是最根本。

主持人：听着比较恐怖。

蒋涛：就是很恐怖，美国有一个电影叫做《鹰眼》，一个超级电脑，它比你还懂你。你都会忘记小时候交往的朋友。但假如你小时候在QQ群，有QQ班级的话，电脑一定比他记得更好。你那个朋友在那儿，你在这儿，你们两个十年没见面了，但超级电脑有一个摄像头把那个人脸识别出来了，他就是你十年前小学同学，可以提醒你们两个人互相认识。《鹰眼》最后可以它决定人是不是正确，做的事是不是对，是不是错，它来判断，它可以指挥所有人做事情。比如那个人在逃跑，它指挥那个人办一件事，那个人不想办，他在一个地铁上，他在车厢上，车厢有摄像头，那个电脑理论上接着全世界所有摄像头，它知道这个人在这上头，给所有人打电话，所有人都拿起手机，周围所有人拿起手机，站在你身边什么什么人他是一个间谍，你要把他抓住，调度的人也接到电话，火车就停下来。现在这个技术现在也可以做到。我觉得现在第三方或者政府大概介入还是对的，但是介入多少力度就不知道，这就是一个新的课题。现在没有人控制就被第三方名义公司控制，他作恶不作恶天知道，取决他的心情。

政府监管需把握尺度

主持人：政府介入力度有多大？

蒋涛：这是现在新的问题，科技带来新的问题，正是因为现在它不界定，所以大家都想争夺控制权，你争夺控制权你就是老大，我说谁合法谁就合法，我基本上我是上帝，你要软件我就给你软件，你自己用了一个，对不起，我觉得你用的不好。

高飞：如果政府和行业进入的话怎么进入，一定是核准制和牌照制，很难判断合法不合法。

蒋涛：在美国是行业公约，一旦有软件有这样的做法，用户就可以去告他，如果在美国出现这样的情况，他面临的将是几十亿美金上百亿美金的罚款，罚款几十亿美金的比比皆是。中国你查一下搞死人的都罚不了多少钱。这个问题只有行业工业，一旦有人违反这个，我们要处罚，政府弄就会弄成所谓的核准制，你所说的核准制，核准制的同时还要配比，这个人一旦有违反该如何处理，如果没有处理，行业公约来约束，就会出现。我认为后面战争短期内不会停止，只不过把最猛烈的动作退回去了，因为政府的干预，大家退回来原来的状况，每个人都在窥探所有人的动作，每个人在抢夺这些东西，这些在短期内解决不了的。我认为你的机器最好就是什么都别装。

高飞：我昨天看到网上说先卸载360电脑裸奔，先卸载QQ裸聊麻烦了。其实QQ占有支配权的地位的话，就可能触犯反垄断法，我们好像界定不是很全，其实360也处于支配地位的。从360的角度一定要跟腾讯打，为什么这么说呢？这个世界越不安全，360话语权越大，他必须告诉网民你非常非常的危险，然后需要我的保护，如果这个世界安全了，实际上就不太需要他了。

蒋涛：QQ说他有保镖，就不需要360。

高飞：从去年到现在很传统的弹窗软件已经很少见了，360再说这些东西危害用户已经很困难了。假如QQ不安全，那么每个电脑就都需要360。

华军：两者现在都处于垄断地位，一个是IM领域，一个是安全领域，这两个软件都占半数以上的电脑，按照反垄断法的话都要进行分拆了。

蒋涛：不是分拆，我们国家定的不是很好，不好界定，只规定了滥用市场支配地位，但什么叫滥用？

高飞：有一条可以核准，利用支配市场地位强行向用户推广产品，如果以这条来界定的话两家都符合。

蒋涛：我们用反垄断法可以把微软也告了，其实欧盟也告过他，他捆绑浏览器，一天罚款一百万美金，微软最后被迫做了欧盟版。中国处罚的力度和高科技方面的法规还是比较滞后，周期又很长的，而且司法周期很长，罚款力度也不够。

华军：政府监管问题有一个问题，我们国家监管实际上是一个度的问题，如果监管很严，所有都没有创新的余地了也不行。过火的话不好，管得范围过大的话等于没有监管。政府一定要本着有利于整个互联网行业发展的原则来规范各自的行为，还是用户的利益应该是至上的。

蒋涛：政府有时候监管有点过头，比如像“绿坝”。

华军：绿坝也是一种形式的安全软件。

高飞：如果绿坝发展起来恐怕也没有360。

蒋涛：政府部门做事，沟通渠道并没有那么畅通，这个事情涉及高科技比较广，应该更广泛做工作，这个渠道还是很缺乏。

主持人：依照我的看法，这个大战混战还会继续下去。

蒋涛：会退守原来的状况。政府出面，法令没有条文，要界定哪一方到底有问题，周期也很漫长，还得动用很多背后的动作再去弄这个事，不可能很快出结果。事件情况会退回到9月底，或者是隐私保护器推出之前，政府可能说大家不要谈隐私了，还没搞清楚不要互相攻击了，政府搞清楚再界定你们隐私谁怎么管理，可能是这样的结果，这是可以想象的。大家退回去，并没有解决问题，大家还会在底下打，再出现二选一还会勒令禁止。

高飞：现在不是二选一了，是N选N。

蒋涛：那些企业属于凑热闹的。

高飞：不简单凑热闹的，还有经济利益在里面。

主持人：他两家打架打吧，渔翁得利的很多。

蒋涛：腾讯的作战的，有同盟国有敌对国。但他们两个都是全民公敌。

高飞：敌人的敌人是朋友，这件事上说敌人的敌人还是敌人。

蒋涛：就是这么一个情况，腾讯做所有的软件，所有的软件他都做，他又做游戏，他还做门户，媒体也觉得他是敌人，他把大家都得罪光了。360做软件，所有软件都是他的敌人，他已经把好几个PK掉了，还把门户网站你的广告屏蔽掉了。所以一大堆敌人在那儿，大家都在背后暗战。

华军：360的敌人大家都可以看到，经过好几场战役了，大大小小大家可以数得过来的。腾讯的敌人其实都没有经过台面上的战争，硝烟味没有那么足。

蒋涛：跟你站在台面上对骂，这是360的做法。腾讯是不吭气，是躲在背后闷头把你干掉了。腾讯背后后面有绝招呢，不需要还跟你公开开展。腾讯只要把QQ一弹，竞争对手就基本歇菜了。