放弃一点原则都能换来巨大的现实利益。有一次我和优酷副总裁魏明聊起这个，他说，理想主义和价值观带给企业的利弊其实是分三个阶段的：

在创业初期，拥有理想主义和价值观的企业，会因为拥有这些而占尽便宜，因为它更容易感召别人在充满风险的情况下和你一起打拼；当企业走入中等规模时，变成了更纯粹、更正规的商业机构，这时候稍稍流氓一点，收入也许就会翻倍，稍稍坚持一点，收入也许就会降很多，这个时期你甚至可以认为理想主义和价值观是不利于企业发展的；但再往后走，如果最终要做成一个伟大的企业，没有理想主义和价值观的支撑，一个在过程中已经发了财的团队是很难走到那一步的。我非常认同他的这个分析。

吉姆·柯林斯在《基业常青》这本书里，调研、分析了一百多家大型企业之后，得出的结论是——那些被正确的价值观和理念所驱使的企业，整体上(虽然有个体差异)要比那些完全是被利益驱使的企业赚的钱更多。

所以这个世界虽然常常让人感到失望，比如一个邪恶的巨头越做越大，但也有一些硬硬的、站得住脚的东西一直在支撑我们，并且令人感到欣慰的是，它们并不是低智商和无理性的心灵鸡汤。

问：你怎么看最近一位锤粉起诉锤子科技虚假宣传这件事？

老罗：他们老拿我当年起诉西门子来类比今天的这件事情，这太可笑了。事实上我从没要求西门子给我任何赔偿，我只是要它承认问题并道歉。

现在起诉我们的这个人，他14年买了一个T1，用了足足一年后说因为我们在13年ROM发布会和14年5月的手机发布会上讲了一些话和他最终看到的不一样，于是要我们赔偿他九千多块钱，并承认这是商业欺诈。我在发布会上确实把“预装的第三方应用可卸载”说成了“预装的应用可卸载”，我承认我说的有问题并愿意为此道歉，但你因此讹诈我们，我们是不会接受的。

也有人指责我们不体面，因为我们的律师在庭上跟对方说，我们可以给你一点钱和解，但你不能对外讲。我当时的反应也是立刻去责问律师为什么要这么做？律师觉得我很业余很好笑，他说从公司运营的角度来讲，没必要跟涉嫌讹诈的极个别消费者争输赢，因为需要时间成本和金钱成本。从法务的合理性上来说，如果我们赔了一笔不该赔的钱，而且额度足够大，并且不要求对方保密，事实上等于我们对外提供了一个“如何敲诈锤子科技指南”。所以只赔一点钱并要求对方保密，也是最合理的处理方式。

问：你做锤子这些年，你觉得粉丝更爱你了？还是离你更远了？

老罗：我觉得我感情上亏欠他们。过去当我作为一个个体存在的时候，我基本上是百无禁忌和无坚不摧的，我擅长争辩，同时三观正，所以过去支持我的人，多年以来，主要的感觉是理直气壮的畅快、爽。

我做企业这些年，走得很艰苦，而且为了对机构负责任，言行有了很多顾忌。所以支持我的人常常体会到的是同情和难过，这让我格外过意不去。我希望在我所从事的新事业上，三观依然端正的同时，可以不断取得胜利，让支持我们的人继续感到畅快，但很惭愧这些我还没有做到。

问：你的粉丝说，“如果锤子科技倒闭了，罗永浩没有了这些负担，可能会重新变成曾经的那个老罗，那才是我们喜欢的那个人。”

老罗：这种幼稚的想法我很理解，但完全不在乎，我会希望他们好，希望他们开心，但我不会因为他们的某些意愿去改变我要做的事业。

在处理很多问题时，为什么比多数企业家要困难？

问：你去年秋天大病了一场，是什么原因？

老罗：就是累的，没有特别的原因。当时我在电脑桌边上打了个盹，然后有点感冒，我没怎么在乎，但那个时期已经积劳一段时间了，所以转天一躺下就爬不起来了，最后在床上躺了10来天。这件事给了我很大收获，那之后我开始把百分之五十的精力用于找人而不是做具体业务了。

问：如果锤子有一天倒闭了，最大的原因可能是什么？

老罗：那肯定是因为我，毫无疑问。

问：创办锤子这几年，你觉得自己最大的改变是什么？

老罗：我有时候会觉得做企业对一个人的成长来讲，是一个难以想象的被迫产生大量收获的过程。如果不做企业，我就不会学着去考虑全局，不会去考虑别人的感受，我也不需要平衡好事实、公平、情感这些复杂关系。如果你不运作企业，你永远不会在这些方面投入这么大的精力去了解人性和这个世界，不会把自己熬的脑子都快烧掉，去想怎样才能把一件事处理得更好。

从基因上，我是攻击型人格、好斗。做企业后，我被迫去想哪个是更成熟、更有智慧、更有利于团队大多数人的利益的想法，而不是怎么做最痛快。但同时我又不想因此就和稀泥、抹掉我一直坚持的原则。因此在处理很多问题时，我比多数没有这类思想包袱的企业家都要困难得多。

问：你经常反省自己吗？

老罗：我高二就辍学了，但我一直读书并以知识分子自居，对我来讲，思考和学习的过程中，自我反省是很重要的一块，我一直有这个习惯。

问：这么累和困难为什么还要继续做下去？

老罗：如果我按照现在的劲头拼下去的话，我认为自己是有机会参与一次计算平台的革命的。那可能还要十年、八年。但你要在那之前做好人才、技术、专利等方面的储备，这样当平台革命到来时，我们才有机会在那个时代扮演重要角色。这会让我觉得这么拼命是没有浪费的，只有这种强烈的使命感才能支撑我继续做，对物质的欲望起不到这种作用。

其实我对物质的需求挺低的，对金钱、豪车、豪宅都没兴趣。我手头比以前稍微宽裕了一点以后，和家人换了一个郊区大一点的房子，是个别墅，但还是租的。以前我老婆最喜欢的车是路虎，到了上上轮融资结束时，投资人建议我卖一点老股改善家人生活。我就领着我老婆去4S店看最贵的路虎，她当时试驾完很高兴，但想了想，又说不要了。她说有些物质欲望是因为你买不起，所以很向往，等到能买的时候，突然觉得开一辆一两百万的车上街这事很怪异，在人群里显得不是特别正常。这个不正常对她来讲，谈不上有多坏，但肯定不是她享受的状态。

问：这车后来买了吗？

老罗：没买，她说不要了。