问：你是哭了吗？

老罗：我只是眼睛有点痒，不是哭了。

锤子做了三款产品，三款都不够成功，根源是什么？

问：T1、坚果、T2，这三款产品的销量情况如何？

老罗：T1上市一年，到2015年8月时的销量是255626台，坚果不到100万台。三款产品的整体销量都没有达到预期。

问：为什么销量不及预期？

老罗：如果T2在去年5月份上的话，是非常有竞争力的。但最终T2上市比预计迟了近半年，所以当时我们只下了第一批料，就没有再增加。去年12月底，T2上市时，已经是市面上唯一一个没有指纹的旗舰机。T2上市前这个项目在内部甚至被讨论过是不是要取消掉，但你不能让T1的忠实用户等了500多天之后，告诉他们没了。

问：为什么上市延迟了半年？

老罗：最主要的原因还是——研发还是太缺人了。我们硬件工程师之前只有一支团队。当我们2014年5月发布完T1，按计划这支团队就该回到办公室去做T2。但T1出了问题，所以大多数骨干又跑去救火了。最后T1量产问题用了4个多月才解决，这也意味着我们的T2直接晚了4个月。

再加上T2还挑战了一些非常困难的比如全金属无断点的技术，同期我们的ODM项目坚果又出了很多问题，我们又派本就人手不足的硬件团队去救火。一个人手严重不足的团队，所有项目不得不串行而不是并行的时候，任何一个时间点上的延误，都会导致后续的产品顺延。所以导致最终外界看到的是——我们做了三个产品，三个产品每个都晚了半年。

问：有什么办法来保证T3不再重蹈覆辙？

老罗：最近大半年，我们的研发人员已经扩充了很多，我们已经差不多可以并行两个产品的研发了。明年，我们甚至可以三个产品并行研发了。

问：T3发布时间是否也推迟了？

老罗：T3差不多是按原来的计划发。具体时间点我不能讲。

问：做了这么多的努力，如果T3再出事怎么办？

老罗：有老同事也问过我，我们连着三款没成，如果第四款再出事怎么办？我说很简单啊，埋头做好第五款。我的投资者有时候会说，他们想象不了老罗精神垮了是什么样子。我也想象不了我精神垮了是什么样子，我觉得从心理承受能力上，我这个人是不可能垮的。

问：你觉得现在锤子最急需解决的问题是什么？

老罗：过去问题比较大的研发和生产，其实已经补得七七八八了。但七七八八要做到九九十十，还是丝毫不能松懈。

问：T1量产时碰到供应链难题，去年年初你就说供应链问题已经解决的七七八八了，但为什么T2还会继续遇到供应链问题？

老罗：供应链问题永远都会遇到，即使是大企业，也没法完全保证不出问题。但我们规模小，所以一个项目经常只有一家代工厂，如果它因为某种原因做到一半倒闭了，对我们的影响是百分之百。如果是一家大企业，某一个代工厂倒闭，对它的影响也许只有百分之十五、二十。

问：未来会考虑备选多个代工厂吗？

老罗：前提是你有规模，你在没有规模之前，你能选的肯定还是一、两家代工厂。

问：所以你认为这个问题是你所不能控制的。

老罗：不是，所有的大企业不都是从小企业做起的吗？迟早还是能控制的。

问：锤子总是遇到各种各有没有预料到的风险，你觉得是运气问题，还是其他原因？

老罗：深圳每年都有很多手机公司倒闭，他们甚至还没走进公众视线就倒闭了。我们的运气已经很好了。

过去几年发展不顺，人手和资金严重不足是比较核心的原因。我们一直都知道锤子哪些地方是缺人的，或者在某个领域只有一个能凑合用的人，没有技术大牛。在早期，我们连专业的生产管理团队都没有，以为研发完了签个生产合同扔给代工厂就可以了，开发坚果的时候才建起来。创业就是这样，严重缺人缺资源的时候也只能硬着头皮往前走，过程自然异常凶险。

每次出事，我们也会深刻反省哪些是我们确实做错了，哪些是因为资源和条件的局限导致不可避免。下一轮我们会把这些错误调整，但下一轮可能人和钱仍然是不够的，所以不可能每个问题都搞定。另外，我们学着去避免犯大错的过程中，又犯了无数的小错。所以你在任何阶段回顾前面，都会发现有相当大的比例是自己做错了。

问：锤子的两大问题，人的问题你说已经解决了，资金问题呢？

老罗：这一轮融资快结束了，很顺利。就算万一有什么问题，锤子科技也是被收购而不是倒闭。对于我们这些一定要把产品和品牌做好的人来说，其实锤子科技被收购也没什么。乔布斯回到苹果后，到死也没拿到多少苹果公司的股份，但不影响他做伟大的产品。

问：锤子最近是否把部分股权质押给了阿里巴巴？

老罗：这个我们在保密期，什么也不能讲。

问：你觉得市场还会留给锤子多少耐心？

老罗：反正我每一轮都融到钱了，投资人肯定不是因为我口才好就给我们投资。

至于消费者，我每一次保持一段沉默后开发布会都会依然万众瞩目，全网刷屏讨论，问题是如果每一次都端出一个已经晚了半年的产品怎么竞争呢？我不担心所谓市场的耐心，我们是一家自带聚光灯效应的公司，只要踏踏实实地推出几款过硬的产品，在千人一面的中国手机界，一定会大放异彩。

问：手机是一个资本密集型行业，你觉得现在锤子还有机会能进国产手机销量的前五吗？

老罗：当然，要不然我们做它干什么？

问：怎样才能做到？

老罗：越是红海竞争的时候，差异化就越重要。我们是一家天生差异化的公司，只是作为创业公司，有些方面底子薄弱。今天手机进入了同质化非常严重的时期。手机巨头们拼的不是产品的差异化，而是少犯错误和小心翼翼地巩固每家原有的那一点优势，我不觉得这些大公司有能力做出高度差异化并且更好的产品。

问：锤子要靠什么差异化？设计吗？

老罗：我们一直努力补足的，其实是那些不需要差异化的地方，比如如何把我们的功耗、散热做得更好，如何在厚度和重量不增加的情况下，电池容量比原来更大……这些方面锤子科技需要向技术最好的那些厂商看齐。

而我们固有优势的工业设计、软件交互系统、UI界面等等，本来就都是高度差异化的。同时我们讲的品牌故事，理念和追求，以及市场宣传和调性这些东西也是高度差异化的，它们几乎和产品本身一样重要。

问：你在T1的时候提出了很多“任性”的设计要求，你认为做企业首先应该为创始人的道德或设计洁癖负责，还是应该为股东利益负责？

老罗：如果能力足够，产品和理想方面的追求，和股东利益可以完全不冲突，甚至可以使股东利益最大化。

创业走到中途，很多创业者会为他们的理想主义和价值观感到一些困惑：好像随便