如果我们做了一个软件，软件做不好，没有关系，软件就费点人力。试图用互联网的规律领导硬件，它的成长速度跟我们预想的不一样，用户的积累速度也不一样。你卖100万个小硬件出去，你看看，对你物流、仓储、供应链所有营销能力的挑战都是非常不一样的。包括市场营销，大家知道定位理论，很多软件免费，你下来试，不能就删了。但是你要做硬件，就算你卖得再便宜，也是要掏钱的。人一旦要掏点钱，脑子当中做选择的部分和选择免费的就不一样，定位理论就发挥了作用。有的厂商把自己做成杂货店了还不知道。

你不会相信一个厂商从手机到电饭煲，到台灯。这个话对我自己也适用，苦口良药，忠言逆耳。我最后悔的事情就不应该提示某公司他们送盒饭太可笑，我应该说他们送盒饭太牛掰了，我无意当中帮了很多公司改变了错误。

你不能期待硬件向软件一样，像创业公司而言，海量用户群什么概念，怎么也得几千万。如果做互联网业务来说，这个基数可以忽略不计。所以我认为，很多公司把用户体验丢掉以后，盲目觉得我做硬件特别廉价、便宜，免费，快速获取用户基数，做大数据，我觉得这套逻辑你骗骗VC还可以，你自己相信吗？这个商业模式我认为是有问题的。我举个例子，您做了一个手环，大家半夜活动的数据都记录下来了，真的就能够变成健康管理吗？这次大家到美国讨论很热烈的概念就是自动驾驶，做一款汽车比做手机的难度至少高三个数量级，这不仅是零件的数目决定的，也是安全要求的等级高度是不一样的。但是，你辛辛苦苦花了那么多钱做出一个汽车，你就指望我天天坐进车就开始狂播广告，还有人研发了车载QQ斗地主，这哪里是做安全，这是做不安全，这种商业模式，也许我今天又开始保守了。我至少觉得汽车做得好，还是应该赚钱，而不是说我的汽车通过互联网服务加值，我认为互联网也不是万能。最后套到任何行业，为什么很多P2P金融都出了问题，金融本身风控的要求，不是互联网很多公司能够做的。

张鹏：突破不了的。

周鸿祎：我回来讲，我就讲，很多公司做硬件的时候，按照互联网公司的游戏规律，来给这个公司定估值和商业模式，设计了很多连自己都不相信的商业故事。所以我自己认为，很多智能硬件应该冷静下来，不要因为大家有人唱衰了，我们就放弃。但是也不要膨胀，觉得智能硬件快速拿到用户，快速建立大数据的服务，我个人觉得还是要给老百姓，用户提供一个真正有价值的服务。

张鹏：你说到这点就扣到今天的主题。最后一个问，今天你说你状态不好，你们觉得他状态不好吗？最后一个问题，必须得问，其实我们今天谈到重新思考科技与幸福，刚才谈到的，你说硬件，如果你说不让他们放长线钓大鱼，不要让数据赚钱，意味着每个产品必须要有利润，这个怎么实现？

周鸿祎：过去天天鼓吹免费的人讲利润，这不是打脸吗？我也在反思，免费杀毒当年我们做得很爽，免费你在网上就可以下载，渠道是畅通的。免费无往而不利，在未来软件依然免费会发挥很大的作用，但是硬件免费卖得越多，亏得越多，商业逻辑上是不成立的。软件做一个东西的成本是固定的，很多做O2O的人靠补贴出问题，也是因为它忽略的边际成本，边际成本是下降还是持续上升，这是不一样的。你也提醒我了，我讲商业模式要说，我认为硬件赚钱，其实是非常合理的。理由有三个，第一个，在你没有到一定的用户规模之前，你没有建立你的互联网商业模式之前，你的硬件如果能给用户创造有价值的服务，理所当然能够赚到钱，如果硬件不赚钱了，大家都干APP，就很有意思。

如果你喝水之前得拿手机打开APP，这不是很可笑的。硬件一定要有合理的利润，才能创造价值。第二，消费升级我也非常认同。如果说最后我们都讲纯屌丝经济，最后大家都不赚钱，最后会成为一个什么问题呢？你就会挤压整个产业链的上下游。我记得我自己干过一件最羞愧的事情是什么？有一年我跑到NVIDIA去了，NVIDIA的CEO是一个华人，他对我也挺好。请我吃饭，我就跟他说，大哥，芯片应该免费。他说为什么？我说手机都快免费了，芯片如果免费咱们就可以无往而不利了。他说如果芯片免费了，谁来给我们发工资，我们怎么做研发。你会发现当很多公司鼓吹硬件免费的时候，你不能建立良性的商业模式，怎么投入新的东西做你的研发。今天很多芯片公司也很难受，因为整个上游厂商的挤压导致他卖芯片越来越不挣钱。最后大家都在硬件上不赚钱，我们怎么创造，谈什么创新，用什么搞专利呢？这是比较深层的问题。

还有，我们可以拿OPPO，和VIVO做例子，手机领域曾经一时的黑马风投没有那么劲了，一个公司在发展过程当中碰到点挫折也是正常的。但是OPP和VIVO在中国做了很多线下推动的事情。我也到一些店去看了看，我发现跟我想象的不一样，今天在特殊的时期，人人都觉得他靠跑分就可以买一部手机的时候，你的手机明显比别人便宜2000块钱的时候，大家在网上看看就愿意购买，没有设计就是最好的设计。今天当产品的功能越来越细分，当消费者有了自己所谓消费的品位，就是你刚才说对体验的追求，消费的升级你会发现光在网上看一些介绍，消费者是不足以下决心去做购买的决定。这个时候线下一对一的沟通是非常重要的。

很多人去店里买手机，消费者会说你应该买oppo的，华为的。当消费者把手机拿在手上的把玩，打量，这个起的作用，不是我们在互联网上放的特价的广告所能够解决的。未来智能硬件的产品不是简单放在网上低价能够销售出去的，需要用户体验和判断。这个时候光靠电商是不够的，你可能依然需要线下的销售，我也不相信世界发展到有一天，当年有一类做上门服务的人，他们的梦想就是大家都是宅男宅女，大家都不出去。这个观点我是反对的，人类进化了几千万年，社交是人的本能。

所以传统的商业可能未必会向大家想象的最后被电商彻底摧毁掉，传统的饭馆都会被送餐摧毁掉。如果你的产品想进入线下的渠道，通过线下的推广，如果没有留出利润的空间，几乎做不了。当然也不排除我做硬件免费，通过资本的方法，我在资本上获得更高的回报，再拿资本补贴，这都不是很多创业公司自己能够学习，你可能没有这个胆量。对于很多做硬件的公司来讲，我们还是要重新回归商业的本质，还是应该想怎么把一个硬件围绕着它核心的功能，把它做好，做出用户体验，所谓的人工智能服务，所谓的连接云端，都是为了让硬件本身的功能发挥得更好。而不是最后作为一个数据采集器，广告发送器，最后这样的模式是用户不能接受的。

张鹏：有道理，我觉得如果总结一下周总刚才说的几个点，很重要的一个点在于我们第一次可以讲溢价这件事是不邪恶的。溢价是有价值的，有了溢价才有资格做更好的产品，最棒的产品，才会有人爱你，为你付出价值。我们的追求不是虚的东西，哪怕做到一个产品有人愿意为你付出溢价也是了不起的。我们应该在中国推动这些事情，应该更务实。

周鸿祎：忘掉一些资本的喧嚣，不要太急功近利。既然今天你选择了走明日之路，就不是明日狂躁的风口，这条路是需要时间的，需要耐得住寂寞，是不是被人当成独角兽，一点不重要。你想想，如果你做出好的硬件，哪怕用户量不大，你卖出一些硬件，有合理的溢价，支持你的团队把产品不断的打磨，技术不断的提升，今后互联网和硬件的结合未必是我们今天所设想的这种模式。

最后补充两句，我不知道是不是最近因为有了AlphaGo这个事，很多人谈人工智能，人工智能可能会变成2016年、2017年的O2O，或者智能硬件，到美国也感觉哪个公司都在说我们利用深度学习的技术，他们就觉得这个技术能够改造所有的行业。我和伯克利的教授聊了聊，就觉得深度学习目前还有它的适用点，也有不适用点，并不是真正意义上产生的机器意识，机器自主决定的东西。所以，比如说在图像识别，计算机视觉方面，语音识别方面能够给出大量数据素材学习的场景，能够用得很好。但是在自然语言理解的这块，到目前为止大家都觉得Deeplearning是一个很有力的武器，但是还没有取得在计算机视觉方面那么大的突破。我觉得深度学习这个东西，并不能盲目在所有的场景去用。可能要做实验，谷歌把一家公司卖掉了，波斯顿动力，做了一些机器驴、机器骡子和狗。但是我就问一个开源软件的创始人，我问他们