采访者：作为一名商人，作为苹果公司的掌舵人，如果最终的判决对苹果不利，这个结果对苹果这个商业体造成多坏的影响？

库克：首先我认为这对美国这个国家会产生很坏的影响。对苹果不利的判决并不只是会对苹果产生坏的影响。它很可能会带来一系列的封禁、限制、以及威胁到所有人的后门问题。我觉得这会让美国更脆弱，更容易受到攻击。这可不仅仅是隐私权，还会对网络安全方面产生影响。整个国家的基础设施，所有事物都会变得更加脆弱。我可不想去想象这样的后果，这样的事情一旦发生，那真的是太荒诞不经了。我想所有人都会做出更好的决断。

将一切都考虑进去之后，我们将会为了正确的事情而抗争，并不只是为了我们的顾客，也是为了整个国家。我们身处一个古怪的情形之下，我们正在捍卫这个国家的公民自由，然而站在我们对立面的却是这个国家的政府机构。谁想到会有这样的事情发生？

我从没预料到自己会身处这样的情形之下。政府才应该成为捍卫公民自由的那一方，现在他们却站在了公民自由的对立面。我依然觉得自己或许是身处另外一个世界，我可能正在做一个漫长的噩梦。

我不认为美国想要这样的结果。我们在不同的时间段总会考虑不同的是事情，但我们总是会回到公司的核心理念上。现在让我们回到这个问题上来，这整件事情会不会对苹果造成很坏的影响？我认为它会对整个美国造成非常非常坏的影响。我不希望这样的事情发生，我的周围有着很多很多的好人。

采访者：现在你身处一个古怪的境地，必须得衡量公众与个人安全、个人隐私这两者哪个更重要。你被迫成为这样一个角色，是否会令你感到很尴尬？

库克：是的，很多方面都令我感到不舒服。和政府对抗可不是我们主动作出的选择。当我们齐心协力之时，美国总是如此之强大。就我而言，目前最好的解决方法是让科技界和情报机构一起谈谈如何去合作。

我们希望能找出同时保障隐私和安全的方法。不应该把这两者看成是一块跷跷板，此消彼长，这是一个非常奇怪的论点。不过这是我们愿意去争取、抗争的事情。

这本该是一件容易的事情，然而事实并不是这样。或许在结局发生的那一天，那晚没人能够安然入眠。我们感觉自己被出卖了，这可不是让人舒服的感觉。令人震惊的是，目前美国是全世界唯一一个提出这样要求的国家。如果我听到的是其他国家发生这样的事情，那么我的感觉会有些不同。对我而言，美国应该是山巅之上的光辉之城，应该是公民自由的一盏等他。

*山巅之上的光辉之城：源自马太福音，里根总统曾用这段话来形容美国。

政府曾有过许多不以国民最大利益为重的越权行为，这只是其中之一。不过我乐观地认为我们能够挺过这次风波，一切也会变得更好。

采访者：从技术的角度上来看，和政府合作，向他们提供政府版操作系统(government OS)是否是最理想的一个解决方案？

库克：我们发布的每一个更新版本都必须有所改进，因为我们总是想要做到道高一尺，事先做好预防措施。

我们目前的安保措施并不足以在未来保护好我们的个人隐私，这是一个事实。

不管你是在苹果，还是在硅谷的任何一家科技公司，你都需要接受这个事实。安全并不是产品的一项技术特性，而是产品的根基。

我永远都不会像你所说的那样，为政府提供政府版操作系统。我们的出发点并不是不和政府合作，而是要保护人们。随着时间流逝，我们做的越来越多，越来越多。这也是过去的十年里我们公司的发展路线。其实以Mac为例，你会发现从上世纪80年代末，苹果公司就已经开始对数据进行加密了。

采访者：有人说我们身处的信息环境已经有所改变？你之前就有提到，我们日常生活会产生海量的数据。我们所做的每一件事情都会产生很多数据，就隐私方面而言，这可以说是改变了“个人隐私”这个词的定义。你从事这项行业以来是否也观察到了这个变化?

库克：现在日常生活会产生越来越多的数据，这一点你说的没错。事实上这样的变化并没有发生很久，以前你可压根想象不到智能手机上还会有你个人的健康信息，现在却可以通过智能手机获取到很多个人健康信息。

此外还有财务信息，例如你和别人的谈话，这就是商业机密。身处此地，从你身上就能获取到无数的信息，甚至可能比从你家里能提取到的信息还要多。对于那些潜藏在暗处的坏家伙而言，这些信息可是非常有价值的。

这些数据时时刻刻正以飞快的速度进行增长，与此同时，黑客攻击、网络安全问题的数量也是水涨船高。这就像是针对同一方向的两条曲线一般。

由于有着越来越多的个人信息，黑客团队的数量也在快速增长，这样一个结果并不会令人感到惊奇。对于他们而言，就好比出现越来越多的金矿，能够窃取的东西比以前远远更多了。

现在正发生着一些令人难以置信的不法行为。我认为这两条曲线已经相互连接，有着非常紧密的联系。所以我认为个人隐私是需要捍卫的基本权利，政府不应该侵入其中。

这也是为何所有公司都会设定隐私条款，你可以阅读和了解这些条款，作出你自己的判断。不过我认为这项基本权利应该是由宪法规定的权利。

这是每个人都有的一项基本权利，而不会因为科技发展而产生变化。

采访者：有关这件事情，说实话我本人的态度有些摇摆不定。有时候我觉得让政府获取这些信息或许可以阻止未来的一次恐怖袭击，再说说圣贝纳迪诺发生的枪击事件，或许我们也可以预见到这件事情的发生。因为这些事件而失去的生命，以及成千上万人的个人隐私，你怎么作出权衡？我并不是说要完全废止公民的隐私权，而是降低等级。

库克：你还是回到了隐私与安全两者之间的争端。然而在我看来，目前的问题其实是“隐私加安全”与安全之间的争端。人们的幸福和安乐，他们的身体健康也是隐私的一部分。

并非说争议的双方，一边是人身安全，另一边是你的财务信息、照片之类的信息。事情并非是这样。想象一下如果隐私出现问题，国家基础设施会出现的问题，例如发电厂之类的设施会受到极大的威胁。

采访者：是的，这样的事情已经发生过了。

库克：试想那些正在使用一台设备，例如一台非常依赖电力的医疗设备的人们。医院里当然会有备用的发电机，可那些在家的人就没有这样的条件了。这样的事情可是真的发生过，这可不是什么好事情。

采访者：但这两方面确实都真真正正地存在着问题。

库克：是的，两方面都真的存在着问题。然而你放弃了一边，另外一边并不会因此得益。想象会发生些什么事情吧:如果你限制我们，那么用户可以就会使用来自东欧、俄罗斯或者其他什么地方的应用，反正互联网是没有边界的，用户完全可以使用来自美国之外的应用。

这款应用会为你提供点对点的加密，而恐怖分子则会很聪明地利用这点。我们试图保护所有的普通民众。没人希望去请一个专门服务自己、保护自己的电脑科学家，大部分人都不需要。

有些事情人们当时会觉得很好，事后却不会这么认为。如果美国就此通过一项法律，当下所有人只会觉得“喔”。但是当你回头看看现实，那些坏家伙依然在那里，他们依然藏在暗处。那么这项法律曝光的到底是哪些人？其实它曝光的是99%的好人。

采访者：唐纳德-特朗普呼吁大家抵制苹果产品，你是否觉得他并不理解你目前所做的抗争？

库克：我没有和他谈过，所以我不清楚他心里是怎么想的。我认为苹果是美国这片土地上诞生过的最伟大的公司。面对这种情况时，我们有责任挺身而出，为那些和我们有着同样想法，却无力发声的人说句话