苹果公司CEO蒂姆·库克最近出现在CNBC的Mad Money节目上，与节目主持人吉姆·克莱姆（Jim Cramer）谈到了一系列与苹果公司相关的问题，特别是因为一份看起来不怎么理想的第二财季报告引起的一系列连锁反应。

吉姆：今晚我们很荣幸请到了苹果公司CEO蒂姆·库克，借此机会我们也可以更好了解他的公司目前的发展情况以及发展趋势。库克先生，欢迎回到Mad Money。

库克：感谢节目组的邀请，很高兴来到这里。

吉姆：蒂姆说真的，我通过华尔街听到和看到的苹果之间有一个奇怪的脱节，我自己是没法解释为何会存在这个脱节的。从我看到的，很多人认为苹果的增长已经结束了。对此你怎么看？

库克：我认为华尔街反应过度了，我们刚走过一个非常不错的季度，500亿美元以上的营收，100亿美元利润。从客观的角度来说，100亿美元的利润比其他任何一家公司的都要高，所以说这是一个很不错的季度了，只是它没有达到华尔街预期。

市场上目前用户的升级率低于去年，但是高于前年。去年升级率这么高是因为很多用户都被 iPhone 6吸引了，而现在我们和其他公司一样面临很多问题，包括汇率和宏观的经济形势等。但最重要的是顾客喜欢我们的产品，满意度和忠诚度都创了新高。对于我们这一点真的很重要，对于苹果的长期发展来说也是一个重要因素。

吉姆：那我们来说说最近的一些评论。Tony Sanguinetti分析表示，苹果公司最好的日子无疑已经过去了，曾经苹果疯狂发展，如今的苹果太过壮大已经不可能保持和以前一样的增长速率。这感觉像是一个讣告。

库克：这个我完全没法同意。我看到的是：以后每个人都会拥有一台智能手机，智能手机还有很大的渗透空间。一些新兴市场比如印度的LTE还完全没有渗透。我们还有很多创新，以后的iPhone将会吸引更多的用户去升级和更新。

吉姆：我还需要其他东西？

库克：你还需要其他东西。

吉姆：我想不到我还需要什么。

库克：但我们就是要给你一些让你离不开的东西，一些现在的你并不知道自己需要的东西。

吉姆：正好，那正是我需要的。

库克：一直以来苹果的目标就是这个，开发一些能够丰富人们生活的产品。然后你再回头看，你会惊叹当初没有这些东西自己是怎么活过来的。

吉姆：为什么没有人觉得这是一项服务。它被看成一台设备。你们是一家硬件公司，和Netflix或者亚马逊不同，你们可以在设备上增加Apple Music，或者提供iCloud备份服务，还有Apple Pay，它不是一台没有生命力的设备，它是属于我们的东西。

库克：平心而论，这个问题基本没怎么讨论过。如你所说，服务现在是苹果第二大营收来源，上一个季度和去年上半年都是如此。上个季度是60亿，占据20%的份额，它增长得很快。你可以这样理解：买了设备之后你还去应用商店中购买应用，或者订阅Apple Music，或者使用Apple Pay，你可能购买音乐，租借电影，就是这些东西一点点累积起来的。当然这也基于使用我们设备的用户人数，目前我们的用户人数是10亿，非常庞大。

吉姆：我想知道等这个数字增加到15亿的时候，它每个月能给你们带来多少收入，但是现在还没有到这个数字。与此同时，你们如何看待在中国市场发展放缓的事情。之前的几个季度你们在中国市场的表现都不错，但是现在就没有那么乐观了。一直以来对于中国市场，关于这个市场的中产阶级，你好像有谈不完的话。这个市场到底怎么了，它的变化如此之快，以致于我们都来不及预见这个变化。

库克：短期来说我们对中国市场是这样认识的。iPhone升级率影响到所有市场，包括中国市场。但是好在中国市场中，从Android阵营转换到iPhone的比例高达40%。中国经济形势和一年前相比是没有那么好了，经济疲软，货币贬值等。在这里就有各种因素，有一些是苹果的因素比如我们刚谈到的升级问题，有一些是影响到整个市场的大因素。但我是这样理解的：两年前我们的销量很高，去年的销量也很好，相比增长了80%。今年在中国大陆以不变汇率计算，下滑了7%。所以以一两年为基础来看，苹果在中国增长70%。这样的成绩还说不好的话也是太过苛刻了。

吉姆：我想多谈谈关于中国的话题，因为你们股价下跌原因之一是你们的预测报告，还有一个就是卡尔·伊坎。苹果的iBooks和iTunes电影等被中国封了，但是我们还没有了解到相关情况，他就清仓所持苹果股票。所以我们来看看中国市场的不同因素，除了升级。电脑呢？低端市场的渗透问题？是否还有其他因素影响苹果销量？

库克：不，你看到的中国就是智能手机行业没有增长。不同智能手机供应商之间互有变化。当时我认为到目前为止，我们在这个领域做得很不错。上个月iPhone SE在那里上市的情况就让我觉得挺激动的。我们在这款4英寸手机中整合了一系列iPhone 6s的技术。它的市场前景看起来不错。至于电子书和电影，你说我们曾在这个市场提供书籍和电影。现在我们下线了。对此我能告诉你的只有，我们正在和相关政府部门以及其他公司协调，我们非常有信心能够很快恢复上线，继续给中国顾客提供这些内容。

吉姆：也就是购买苹果股票的人，不应该就凭借苹果的季度表现来做决定，而是应该长期持有，这才是从长远发展角度来认识苹果的更好方法？

库克：对，我是从长远发展角度来考虑的——我们再稍微回到中国的话题上，我觉得这很重要。我看到的中国——我们在中国看到的，中产阶级蓬勃发展。五年前中国中产阶级为5000万人，而五年后这个数字快接近5亿了。中产阶级获得了空前的发展。

吉姆：但是这个季度你没有谈到这点。我认真看过你的财报，你确实没有谈到中产阶级，是不是出什么差错了？

库克：不是，是我，没有提到它是我的失误。我个人，我非常看好中国市场，我对它还是和以前一样乐观。

吉姆：显然印度是下一个目标。

库克：确实，我们来说说这个市场。这是另外一个蕴藏着巨大潜力的市场。到2022年印度将成为第一人口大国，目前印度25岁及以下的人口占总人口数的一半。这是一个非常有活力的国家。那里的消费者确实需要智能手机。今年印度开始部署LTE。在美国很多人都使用LTE，希望在那里也有一样的体验。在印度用户还不能这样，因为没有LTE。但是这些都在变化，市场潜力巨大。

吉姆：说说苹果的股票吧，很大的回购计划。但是它起到了什么作用？是一种浪费还是创新？或者说这不是一次妥协？

库克：答案就是，这不是一次妥协。首先来看看我们在公司、研发、零售和供应链需要投资多少钱，我们涉及的所有领域包括企业并购。如果有剩余的资金，我们就会把它还给股东。我们是通过派息和股票回购的方式来完成的。关于回购，我们——今天的股价怎么样我还没看，但我们还是低于我们所支付的平均水平。对于购买它我们还是很乐观的。所以说在这方面我们并没有比较严密的计划。

吉姆：但是如果说到宏观不利因素，还是很大的。比如货币，为什么你们不再等等？有什么紧急之处吗？你们是不是投机取巧？

库克：所谓的机会主义就是当你觉得公司被低估了，那么就要买入，我们觉得公司现在被低估了，所以我们回购。

吉姆：说的有道理。现在我们来说说心态问题了。很多人并不相信最好的尚未到来，他们认为增长的暂停并不是暂停。但是他们经历过比尔·盖茨时代到斯蒂夫·鲍尔默时代的微软，他们看着休利特和帕卡德会想到：“到底发生了什么”，看着安迪·格罗夫和戈登·摩尔，他们会想到英特尔。他们会说：“这些人真是太神奇了。”接下来你知道我要说什么了，如果你们的营收减少9次，他们就会说：“苹果