见到皮埃罗·斯加鲁菲时，雾霾红色预警在北京已持续了4天。尽管是第一次见面，他更喜欢我们叫他皮埃罗，而不是斯加鲁菲先生。

皮埃罗·斯加鲁菲

这位年过六旬的长者拥有一头茂密的银发，但皱纹不多，脸上总是挂着微笑。他很健谈，精力充沛，一聊起硅谷就立刻兴致高涨。尽管出生在意大利，他却没有明显的口音。自上世纪80年代起，皮埃罗便生活在硅谷，一路见证了近40年来硅谷的发展与变化。

他是《硅谷百年史——伟大的科技创新与创业历程（1900-2013）》一书的作者。被认为“迄今为止，最为全面、系统地讲述硅谷的独特之处和成功奥秘的一本著作”。

在12月20日“腾云智库创新峰会”上，皮埃罗刚刚与几位中国专家结束了一场关于“发现中国创新力”的讨论。“在硅谷我们是不谈创新的，创新是自然而然就发生了的事情。”我们在清华大学百年礼堂的后台相遇，皮埃罗显得意犹未尽。他毫不吝啬言辞去揭露硅谷存在的问题。在皮埃罗眼中，硅谷的大公司们买下了所有的创业公司，却也在摧毁这些公司。

访谈

中国投资人加剧了硅谷泡沫

经济观察报：有一些中国的天使投资人一年能投几十个项目。你如何看待这种现象？

皮埃罗：我从未在硅谷听说过这种情况。在西方，投资人他们要带你，会保护你，而不是仅仅给你钱。他们真的想知道你在干嘛，每周都要见面听取你的进展。很严肃地说，你一年投那么多案子，哪里有这么多时间来做这些事情。或许一些投资人能投10到20家公司，但是核心仍然是天使投资人在把创业公司当成孩子来呵护。我要抚育我的孩子；我希望帮助你的事业成长；我把你引荐给别人。所以听说有投资人投那么多案子，对我来说真的很诡异。

经济观察报：在硅谷，一个天使投资人一年通常会投资多少家公司？

皮埃罗：大多数天使投资人都很谨慎，一年投资一个项目，或者2到3个。他们会非常小心地跟进。但是，现在有太多资金。这会造成一个可怕的情况。

经济观察报：近年来，越来越多早期投资人去硅谷投资项目。你如何看待？

皮埃罗：很多中国投资人的名声并不好。当然，对于那些急于从中国获得资金的人来说，这些中国投资人的名声是很棒的。然而，我们要思考，很多中国投资人其实并不明智。我们看到了他们的许多投资案例，有时我们真的很难理解。许多钱放到了基金或者孵化器里。我们不理解为什么要这么做。

一些人在传统行业实现了财富积累，但是他们大多都不真正懂高科技。此外，中国投资人有太多太多钱，就不免会出现浪费。投资应该是有所选择的，应该奖励那些优质的项目。

现在硅谷的确有很多新兴的独角兽公司。如果研究一下是哪些资金在背后推波助澜，有时会发现其中有很多来自中国的资本。我很好奇他们为什么把钱投在这些地方？硅谷的投资人把钱放在这里有时很好理解，可能因为在当地的一些资源需要协同。

此外，硅谷存在着连锁反应——一些机构投了，另一些机构就会自动跟投。比如你投1000万，他投100万……这是典型的硅谷泡沫。恰恰这个时候，中国投资人来了，还往里砸入5000万。

投资人常常是问题所在

经济观察报：天使投资的助力对于创业来说非常重要。对于硅谷的创业者而言，什么样的投资人算是好的投资人？

皮埃罗：所有投资人都是坏的。创业公司应该保持饥饿。

经济观察报：为什么这么看？

皮埃罗：资金本身是一个问题，而不是解决问题的办法。

如果创业者很容易就拿到了政府或是投资人的钱，他创业的初心就变得难以保持。硅谷现在正在酝酿的问题就是创业公司拿钱太容易。然而，我不知道他们是不是真正相信自己正在做一件靠谱的事情。

上世纪80年代，当我来到硅谷时，情况正好相反，那时候创业公司很难拿到钱。80年代创业需要辞掉工作全力以赴，没有钱只能去车库，然后不断打造产品向风险投资家们展示。

当钱很少时，人们关注的是到底创业者是不是真正相信他们在做靠谱的事情。他们或许会有很多次失败，但至少你知道他们真的信仰自己的事业。他们严阵以待，会每天工作20个小时去实现他们的梦想。所以，在这层意义上，我更宁愿市场上的钱少一些。

经济观察报：在硅谷，最受欢迎的投资人身上有什么特质？

皮埃罗：创业公司欢迎资本，但让创业者拿钱太容易却是投资人最坏的一种帮助。好的投资人提供资源网络，而不仅仅是资金。优秀的投资人应该像是一位严格的父亲。

经济观察报：你是否听说过因为投资人而导致优秀的创业项目最终走向失败的案例？

皮埃罗：我听过许多次。我不认为投资人是世界上的一种积极力量。他们常常是问题所在，而不是解决问题的办法。硅谷不是由投资人创造的。

经济观察报：现阶段，中国存在很多创业公司仅仅是为了融资而融资。

皮埃罗：是的，硅谷也有类似现象，因为市场上有很多钱。顺便提及一下，现在中国的投资者们给了硅谷太多太多资金。

现在经常可以看到一些人舍弃了优质的工作、高昂的薪水去创业，原因在于他们马上就能拿到500万美元投资。那我如何能判断这些人真的严阵以待呢？

谷歌等大公司正在扼杀创新

经济观察报：2001年—2012年，是美国风险投资挣扎的十年。投资的财务回报率也很低。现阶段，形势是否有所好转？

皮埃罗：我更喜欢危机的时代。所有伟大的创新都是在危机的时代诞生。

硅谷变化飞快。在过去5年中，最大的问题在于，第一，太多资金；第二，大公司们买了很多小公司，这扼杀了创新。

这些问题不是创业公司的问题，这实际上是硅谷的问题。大家都心知肚明。拉里·佩琪（Larry　Page，谷歌创始人之一）自己也知道创新将不再来自谷歌，作为一家巨大的公司，它很难再去真正地创新。

硅谷的大公司们正在买下所有的创业公司。有时，他们并不是在买公司，而是在买那些创业者。大公司可能会花1000万美金来买他很欣赏的人所创立的公司，然后扔掉技术，仅仅让创业者来领导其他的项目。所以现在有一个新词叫“acqui-hire”（人才收购）。大公司兼并了一家创业企业，是他们想要这里的人，这才是真相。

我的观点是谷歌正在买下这些公司，他们雇佣了这些人去投入到自己的项目之中，却也正在摧毁这些公司。

经济观察报：或许这些公司本来可以成为下一个谷歌。

皮埃罗：是的。在上世纪80年代，90年代，甚至00年代，这种现象还没有发生。因此苹果、谷歌、脸书，等等，还拥有机会去成长。所以，在某种意义上，现在机会并不存在了。这听起来似乎是一个悖论。然而，谷歌花掉了那些所有的钱去买创业公司，这本质上是在扼杀创新。

在这样的环境中，他们如何能成为下一个谷歌？如果谷歌买下他们的话。如果有人从谷歌萌芽之始就买下谷歌，今天就不会有谷歌了，谷歌可能会是一款非常糟糕的搜索引擎。没人买下谷歌，所以谷歌才能够有机会成长，继而专注于它的核心技术。现在的我们才能拥有一款优质的搜索引擎。

谷歌正在试图确保没有谁能够成为下一个谷歌，希望历史止步于此。谷歌在去年买下了几十家公司。今年，可能又会买另外几十家。硅谷的大公司们买下了所有的创业公司，我认为这是一个问题。

当然，这对谷歌和创业公司来说都不是问题。因为对创业者而言，他们拿到了钱、20多岁就能实现财务自由是一件开心的事。但整个生态系统却是病态的。

硅谷的创新不是由政府规划而来

经济观察报：你曾经说过，硅谷是特定环境的产物。硅谷在湾区，这是一个非常有创新力的地方。硅谷的所有艺术都很具有创新性