正午：坚果手机是一款出于战略需求而妥协的产品吗？

老罗：坚果出来之后，“妥协”也是被媒体问到的最多的问题之一，我觉得一定程度上，这也是思维定势的问题：一个立志做中高端手机的厂商，为了改善供应链状况，打开生产局面，培养软件系统的长期潜在用户，所以做了一个平价的子品牌，大家就都觉得是“妥协”。而一个立志做高性价比产品服务大众的企业发展进入了瓶颈期，为了打开局面，做了一些高价位的产品来增加收入，就没有人说它是“妥协”。可你要问这些人是不是贵就是不妥协，便宜就是妥协，他们又不会承认这个逻辑。

正午：您是一个比较特殊的企业家，特殊之处在于，似乎人们对您的要求比较高。T1的降价，坚果的“粉彩色”和“x99元”的定价，都被称为您对自己的一次次“打脸”，当人们指责您这些时，您作何感想？

老罗：没有特殊啊，其实并没有要求格外高，其他企业家也经常享受这个待遇的，包括公认牛x的企业家乔布斯，也被他们拿出来总结了几十条“打脸”。你在台上，看客们自然会说三道四，很正常，这种说三道四我也不是没干过，所以没必要拿着几十条跟他们逐一辩论，虽然我做企业之前的性格确实是喜欢这样较劲的。这两天休息我还看了有人总结我二十几条“打脸”的长贴，娱乐性很强，很过瘾。当然多数都是扯淡的，比如T1的售价不会低于2500元，是开售前网友问起时说的，而且5.20号发布时我们也是按3000元开售的，后来出了严重的生产问题和公关危机，五个月之后被迫降价，这有什么打脸的呢？因为很多网上的图片色彩失真严重，很多人误以为坚果的七色是水粉色，又翻出我表示不喜欢水粉色的旧贴自嗨得不行，还有我批评过安卓原生系统在屏幕内做的三个虚拟键丑陋，他们也翻出来证明坚果做在屏幕外的虚拟键是“打脸”。在这种事情上，对台下的看客来说，重要的常常不是事实或道理，而是心理需求。比如几乎每一个人都跟早期的恋人海誓山盟，后来跟别人在一起生活，这不是很正常吗？但如果娱乐明星情变，他们就会翻出来当事人早期公开秀恩爱的誓言来说这是“打脸”。

当然真正的“打脸”也是有几次的，我作为企业家，之前说得太多了，这也是报应。比如我轻率地批评过红点国际工业设计奖。之前因为看到中国企业拿红点的又多又滥，而且得知红点每年差不多发1000个奖左右，我就在没做严谨调查的情况下骂了红点。后来发现其他国际工业设计奖也跟红点差不多，也都是每年发1000个左右的普通奖，只是金奖/大奖就非常少，非常严谨。红点也是一样，发上千个的是普通奖，红点的大奖叫“best of the best”，也是非常少非常严谨的。

还有我讽刺过企业给产品定x99元这样的价格，认为这是拿消费者当傻子。后来在美国的同事从一家价格咨询公司拿了一份详细的专业调研报告，显示x99元这样的定价对很多消费者确实具有巨大的心理影响力，有趣的、也让人惊讶的是，x99元的定价很多时候甚至比x98元的定价还管用。看完了这些后，我的第一个问题是，企业家应该考虑自己的面子，还是根据这个世界的真实规律来理性指导公司的工作？这当然是废话，企业家不怕打脸，只怕对不住企业，对不住同事，对不住投资人。第二个问题是，如果采用99元这样的定价方式而不是100元，是不是坑害了消费者？答案当然是否定的，虽然你确实利用了他们对价格的古怪感觉增加了企业收入。第三个问题是，企业这么定价是不是拿消费者当傻子？价格咨询公司的专业调查结果显示，不是。至于是什么，企业家永远都不应该讲出来，这是职业身份的要求。

还有每周固定时间放货，我为此也讽刺过小米公司，认为他们喜欢搞“耍猴儿式的抢购”，但后来发现，新企业规模没做大做稳定之前，从合理排产、精确控制销售和库存节奏、给线下渠道看信心等诸多方面，这是最合理、最有效的方式。采用这个虽然看起来招人讨厌但谈不上坑害了谁的销售方式，我肯定是要“打脸”的，但再一次，企业家不怕打脸，只怕对不住企业，对不住同事，对不住投资人，所以打了就打了嘛，假装没打也不现实，哈哈。

对了，今天也借着这次采访的机会，我在这里正式向红点工业设计奖的主办方和小米公司，为我之前的轻率言论正式道歉。

正午：坚果可能会让更多人体验到Smartisan OS，这个系统是不是锤子科技最核心的产品？

老罗：可以这样讲，这也是我们推出较为平价的坚果系列的最主要的原因之一。

正午：单就系统来说，如何去争取那些已经习惯了苹果系统的用户？对他们来说，安卓无论怎么变，还是安卓。争取他们是否不可能？以您目前的经验来看，安卓的局限性有多大？

老罗：从技术角度，安卓和iOS已经没有多少差距了，用户体验上的巨大差距来自于原生安卓系统过分的开放性和粗糙的视觉设计和交互设计。Smartisan OS从设计上充分考虑了iOS和安卓原生系统的用户习惯，所以转换过来的用户通常都没有多少学习和适应成本。我们在Smartisan T1的用户中做过调查，他们当中差不多有百分之四十是转自苹果的用户，他们对T1的反应通常不是“安卓无论怎么变，还是安卓”，而是“没想到安卓机还可以这样好用”。

正午：在您看来，坚果对于锤子科技来说，最重要的意义是什么？此外，它是否可能带领锤子在海外市场走得更远？

老罗：最重要的意义是，为操作系统转化更多的年轻用户，这有利于长期发展；跑顺供应链，这必须有足够的产量。海外市场的自主经营，因为人手和精力所限，目前我们只考虑了美国和日本，这两个市场相对而言，是对价格没那么敏感的，所以普遍的反应是对高端的T系列更感兴趣。当然，也有些发展中国家的运营商和贸易商，对坚果表示了兴趣，我们对此是开放和欢迎的心态。

正午：锤子科技将在各地开设体验店和维修点，这个策略是何时、如何做出的？是否有反对的声音？体验店可能会带来更好的品牌文化和价值，但是否也可能增加风险？

老罗：自营的体验店暂时没有大规模的计划，今年主要还是跟苏宁、顺电这样的线下合作商一起做，但维修点确实是要下大力气去开设的，因为这对于我们的用户是至关重要的。

正午：发布会上，您说要“感化那些嘲笑我们情怀的人”，能感化吗？怎样感化？

老罗：基本上不太可能，我们只管把事情做好，其他的爱谁谁。但有时候做一个良好的姿态，还是很重要的。

正午：在您看来，与友商相比，锤子科技的购买者和粉丝有何不同？

老罗：掏腰包埋单的事情上，没有本质区别，大家都是理性的人，没有人会为了支持谁，就去花一两千块买一个不靠谱或是不需要的东西。但因为我们的价值观和理念，确实多了很多对我们理性上深度认同，感性上严重共鸣的用户，这是我们的宝贵财富。

正午：除了手机，锤子科技还在开发其他“影响人类的科技产品”，能否略微透露一二？

老罗：暂时不能，很抱歉。

正午：您曾在跟朋友的对话中说，目前的工作让您感到幸福，这种幸福感最多来自哪里？

老罗：来自从事自己真正热爱的行业本身，来自它所具有的科技、互联网、设计、为大众造物等等的这些属性和本质。