个东西可能3个礼拜，如果长期搞下去你说谁厉害。我的成本只有你的1/10，贷款比你更快，老百姓觉得不能享受，你又没干，而且来不及，因为你为五星级宾馆客户服务的时候叫你去搞大排挡，搞一两天可以，搞个十多天你都没兴趣了。所以我觉得我们是中国金融很重要的补充，我们是完全用了自己的技术。刚才王坚介绍的云计算，其实我对技术真不懂，我也没什么兴趣，但是我保持一个好奇，我好奇，我觉得总可以。

阿里巴巴在云计算服务的原因是在6年以前我们一次讨论，在中国大饭店第一次面试的时候，他要加入我们公司，我跟他谈。他说，你们现在的流量这么大，你有没有想过未来。我说流量大好，将来流量越大用户越多，用户越多我们挣钱也好，大家都很好，客户也好。他说按照这样的算法，成本每年买的服务器基本上我们公司就破产了，把钱全给了IBM，你挣的所有钱都给他们拿去了，原因你必须得买这些设备，这样下去我们一算，果然，可能按照这样的增长率来看，10年以内阿里巴巴就破产掉了，成本可能过了。所以我们很多技术是被逼出来的，技术不是你所谓的研发部门去研发，想象未来，瞎扯，全部逼出来的。我们觉得这个还了不得，6年以前我们就开始全面压在计算上面，我们希望用中国国产PC机来取代IBM的机器，我们希望用自己的数据库，这个东西基本上公司内部是真正的不休。

我觉得我们有一段很悲剧，为了完成支付宝和淘宝的数据安全，我们把中国可能在数据库的顶尖高手10个里面请了六七个来，刚刚准备发展的时候，出来云技术，这帮高手就是昨天最成功的人。他们觉得那怎么能干，觉得这样的东西太大了，要死人的。结果公司内部，我不知道他们在吵什么，天天吵，已经上升到社会主义和资本主义的争论，已经阶级斗争了。后来没办法，我们相信未来，就是即使这些顶尖高手离开我们也得干，所以我们后来云项目，我提了口号叫“登月项目”，阿里巴巴必须在全世界率先变成一家公司没有IBM的机器、没有艾瑞克的数据库、用最低的成本做，所以我们起了“登月项目”。后来同事说，别叫登月，登月是仆役回来的，我们叫奔月吧，奔月是不一定回得来的。

现在终于回来了，但是勇气很重要，中国很多互联网公司没走出这一步，其中一个很重要的原因，每个人都有自己的运气的，我因为不懂技术，所以这个事情做成了。原因是什么？懂技术的领域七算八算、七想八想怎么想都是不可能的，我根本不知道不可能的，他们吵的我没听懂，我觉得这是未来必须做下去。我在最困难的时候我只讲了一句话，继续往前走，把东西做出来再说，但是我们中国人很多顶级的互联网公司后来没有技术上的突破，应该很重要的原因，他们的老板全是工程师出身，他们很理性客观的讲，这个可能不行吧，这个可能有问题吧，这个可能做不出来吧。我哪知道做不出来，做出来以后我捏了一把汗，怎么这么难。

你看我们的技术，支付宝做到“双11”每秒钟8万笔交易，这个是相当难搞的，我们去看看所谓的很多科学家想象没想过的，所以很多公司是不需要每秒钟完成8万笔交易，如果我们没有这个能力，每秒钟只有1万笔交易，“双11”节前1分钟将近2千万冲进来，付款的人基本上整个系统就瘫痪掉了，今天就想为什么有这种能力？而铁道部，大家知道12306，不是他们设备不好，更不是他们没有钱，不是没有影响力，原来铁道部是没有想过做这样的服务的，所以你也难为人家了。本来他们最喜欢在窗口买，我后来才知道全到互联网上了，我们窗口上肯定没有了。我是第一次听说，你跟我讲以后很难说服的原因是，窗口到春节过年的时候买火车票是一个很大的权利，到网上就没了，我觉得改变是很累的，但是毕竟社会在进步，然后就上来了。

我们是支持了几年，后来发现再支持下去我们也搞垮了，每年过年过节我们派几个工程师去支持他们。那帮工程师真的很辛苦，我还给他们送酒，坚持，为了那些民工我们一分钱也不拿，我说那些民工每年过年要下雪天排队，你得给我扛着，然后扛了四五年我说你必须改系统，不改不去了，瘫掉了，不瘫掉不会改。最后我们领导人决定改，我们看看今年会不会瘫掉。

但是这个系统本身是思想问题，原来是不需要这个服务，我们是第一天就做这种服务，所以技术很好，很多创意是被环境逼出来的。阿里为什么走到今天为止，说远见也好、什么也好，有很多部分是因为市场需要，因为我们是自己担心会倒下去，如果不担心自己不倒下去我们不会去做。你怎么做了的阿里巴巴、做了淘宝、做了支付宝，又做了大数据，不做就过不去了。你说淘宝现在如果没有支付宝你可以想象，你这件衣服很好，我的衣服很好，咱们怎么样弄，没法弄。支付宝太难了，根本没法申请牌照，你如果跟央行去讲，我准备搞一个公司叫支付宝，我觉得可能把你哄出去了。我是很纠结，这个东西干还是不干，我记得2004年我在达沃斯开会，我听领导讲担当精神，如果你这个东西对未来有用你必须去做，所以我在达沃斯给我的同事打电话，立刻、现在、马上要开始做，我说如果要进监狱我去，但是要求你们做到干干净净全面的透明，每个季度向主管部门、监管部门汇报，我们走到哪儿了，准备怎么做，一步一步走。所以整个支付宝的体系是这么思想出来的，是一个担当精神，我相信今天做成这么大，如果你要去申请牌照是有难度的。但当时我是觉得央行也好，给了我们很大的宽松，让我们创新，然后走道今天。

余额宝也一样，刚刚他轻描淡写，他们推出余额宝的时候没向我报告过，马上说马云你怎么这么狡猾、这么坏，搞出余额宝，我根本不知道，跟你们一样，他们没想到这个东西那么大。在一两百亿、三五百亿的时候我很高兴，一千多亿，我比总理还担心，出问题是我们出问题，所以后来监管部门七天一个小组，到后来是三天一个小组来做调研的时候，我们真的是拥抱监管，因为我也怕出问题，大家看看帮我们检查检查，到底什么问题嘛，到底有多大风险，风险在哪儿，如果不行就停下来，慢慢慢慢监管跟我们共同的一起努力走到今天。所以我自己觉得，一开始说它不好，未必，共同努力一定能走到未来。

阿里巴巴走到今天为止，我们在想今后我们应该做些什么事情，我们知道这家公司的个子已经到这个样子了，尽管人还很幼稚，我仍觉得阿里巴巴15年长那么大，但它的脑子还只有15天，很多东西没做出来，年轻人所有坏的习惯我们都有，所有的病状我们都有，而且我们公司在今天整个社会体制，不管今天碰到各种各样的压力、各种各样的指责，我借的我们对这个时代是感恩的，没有这个社会的发展不会到今天。所以想清楚这些问题以后，我们也要问，我们是运气远远超过大家想象。

2008年的那次金融风暴我们是提前了一年，阿里巴巴一点微小的数据上看来，好像经济怎么样了，我记得克强那时候副总理，7月份到公司来，我跟总理说，我说对啊，总理，好像经济有问题。他说有什么问题？我说我也不知道有什么问题，感觉不对，所以那时候我们公司全面，我们那时候叫立刻进行调整。数据的核心不在于事后处理、不在于分析，数据的核心是对未来的判断，信息是事后处理为主，数据是对未来的判断。今后的世界会因为数据发生天翻地覆的变化，而这个变化远远超过你们这儿所有人的想象，所以阿里巴巴这家公司很幸运，我们躲过了很多莫名其妙，躲过了很多一拳一拳的打击，但是不等于我们今天有多能干，绝对不属于我们能干。

所以今天要想对未来有贡献，我们公司可能要做这样几件事情，我觉得21世纪像我们公司这样的体量，如果你希望21世纪活下来，必须解决社会的问题，今天已经没有机会可以打到让我们不倒、不老。所以我们把这些问题想明白以后我们就选择了自己的未来，自己的未来一定就是搞10年以后中国会出什么问题，未来10年内我们做什么。未来10年内我们做的是全球化；第二个，通过战略；第三，加大大数据和云计算的能力。

我想跟大家讲，全球化，我们这两年跟金融的竞争，金融领域里面一搞，一个余额宝搞的天翻地覆，所有的银行又恨、又怕，有的领导跟我说，马云，10年以后我们银行界会给你树块碑，你们了不起，但今天必须把你办了

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