身穿淡蓝色的公司统一制服T恤，马化腾年轻的脸庞掩饰不住疲惫。昨天下午，刚刚从北京赶回深圳的马化腾，在公司总部接受了深圳商报等的专访。

和解，短期内似乎难以达到。马化腾已无法信任对手：“一个企业做事没有任何底线是最恐怖的事。”

在整个专访中，对事件的担忧让马化腾显得异常严肃：“我最担心的是360仍然会铤而走险！”“如果没有政府监管介入的话，是非常危险的。”他甚至很悲情地表示：“如果我们给打趴下了，其他企业更拼不过。我们的用户多过360还有的拼，用户数少的企业肯定拼不过，绝对束手就擒。”

“最担心360仍会铤而走险”

记者：现在360称已经退了一步，并停止外挂。你是如何看待这个事情的？

马化腾：我觉得威胁还没有解除，因为到目前为止360还不承认有问题，还有可能卷土重来。所以我们一方面希望通过政府加大监管，避免360这种非常恶性的事件再次重演。现在我最担心的是360仍然会铤而走险，明知违法还会继续做。因为我感觉360过去的行为是没有底线的，这对互联网行业是非常凶险的。一个企业做事没有任何底线是最恐怖的事。

记者：能否透露一下目前政府介入到哪个层面？

马化腾：现在是要求360把外挂这个行为先撤回来。我们希望组织更多专家、验证机构验明对方外挂这个事实，并且验明这种外挂行为的有害程度。同时，我们希望在行业里，有更多的企业站出来。昨天在北京召开的中国互联网会议上，我和百度老总李彦宏以及其他互联网协会领导，都建言工信部等领导要更多地来关心互联网安全领域的监管问题。

互联网协会应该把安全领域如何监管，作为下一个阶段的工作重点，外挂的威力太大了。如果没有政府介入监管的话，这是非常危险的。

现在大家不太了解情况，因为它隐蔽性太深。例如“云查杀”的威力，过去是安全厂商之间竞争。我们之前看到他们打其他安全厂商的时候，也不了解情况。直到现在发现这一步一步是有阴谋的，是蓄谋已久的，而且打得你措手不及，等政府来监管的时候一切都晚了。

记者：你说三天之内不采取行动，QQ就会覆灭，是这样的吗？

马化腾：按当时事情的发展，对手之后会推一个与QQ类似的IM软件出来，然后诱导QQ用户把好友资料等备份到它的服务器上，可能只有一部分人愿意过去，但你的好友被割裂开了，是很不便的。然后，再通过手段让我们的用户觉得不满意，要迁移到它的新软件那边。这时它就会对我们的服务下手，比如让你好友丢一个，让你消息丢掉，让你的文件传输速度很慢，让你不知道360在那边捣乱，必然会有这些招数，使用户用得不爽。

记者：在较量过程中，有关部门能迅速介入解决吗？

马化腾：开始政府部门不太了解情况，以为是两个企业之间的商业竞争，在争个什么东西。我说不是两个企业争什么东西，而是他真的做外挂犯罪行为，再这样下去就入侵网络了。如果中国移动和中国电信被它这么入侵的话，工信部立刻就会明白，相关责任人都会被抓起来的。

这个事情大家应好好关注，为什么他做得这么隐秘，比如通过云指令，一下子可以删除2万台电脑的某个软件，并且是轻而易举的。这就成为军队了。谁来监管呢？有没有人审计他发出的云指令？

“二选一”其实被误读

记者：腾讯在处理这次事件中，你觉得有没有需要检讨的地方？

马化腾：有。和网民沟通方法需要改进。比如我们当时讲对方为什么要外挂，是怎么蔓延和流行传染的，这个过程再讲得直白一些，可能会好一些。再有，我们所说的不兼容，其实是有一个前提，就是“如果外挂不停止侵袭，为了防止对方外挂入侵”，有这个定义才会有不兼容的情况。

正因为这方面的沟通不足，容易将我们采取的紧急措施误读成之后的“二选一”，这是一个比较大的误会。再加上竞争对手故意说我们没事找事，显得腾讯很霸道的样子，他们也故意往这边引导，很多网民不明就理地被他干扰了。很多人以为腾讯在找借口，只是因为竞争对手侵犯腾讯的广告利益，所以腾讯才采取措施。

其实我们很早就可以采取措施，早点实施可能会好一点。但是后来外挂数量越来越大，而且又开始放量，我们只打外挂也没有用，他的外挂一升级，其他的大部分人也会被干扰，所以有必要给那些还没有听说过外挂，只用过360卫士的人讲。

我们尊重正规的商业竞争

记者：新浪UC开放了第三方端口，可以把其他的IM兼容过来。

马化腾：只要正规竞争，我们都欢迎。十几年来，我们遇到的竞争对手有一二十家，只要合理竞争，这些都是正常的。淘宝旺旺也是后来起来的，他们也做得很好。中移动的飞信也是依靠自己的优势，把短信这些结合起来。都有自己的特色。即使UC跟MSN合作，或者跟360没有害的部分合作，这些都可以理解，都是很自然的。

正常的商业竞争我们很尊重。但是对于涉及犯罪行为，完全是黑客进攻的行为，我们坚决抵制。这种事情已经接近涉嫌计算机网络犯罪的行为，而且性质非常恶劣，我们是受害者。

腾讯将推出“Q盾”保护QQ

记者：通过这次事件，腾讯会否计划引入一些合作伙伴来保护QQ用户的安全？

马化腾：会的。在实施这个方案前，我们把所有后续方案都考虑清楚了才做这个事情。未来QQ防护必须要加强，我们将会推出一个Q盾，一个很小的安全模块来保护QQ。

过去是没有人保护QQ的，现在Q盾要伴随QQ启动，驻扎在驱动层里，这样就不会出现应用层和驱动层被不公平对待的现象。一个驱动层的程序如果对应用层程序下手脚是很容易的，把里面的东西完全软禁起来，它还不知道。我必须打一个钉子来保护，不让那些恶意造梦的外挂把它包起来，这是我们下一步要做的对抗，我想竞争对手也能猜到。

记者：在安全厂商里面，你们有没有考虑引进合作伙伴一起壮大？

马化腾：这几天在北京也谈了很多，其实大家都有个共同的愿望，你看360过去弄得杀毒界、安全界鸡犬不宁，怨恨也很大。这次我们希望站出来，联合各家防病毒厂商、安全厂商，一起推广真真正正提供安全保障的安全软件。就是这些安全厂商只做“裁判”，不当“运动员”，而且腾讯也愿意利用所有资源无条件推广其他厂商的安全产品，也包括我们自己的。因为我们要保护自己的QQ，但是我们又要考虑到其他杀毒厂商的利益，所以会和他们一起打包合作去推广。

记者：现在有合作对象吗？

马化腾：有，像金山、卡巴斯基，瑞星也考虑与我们合作。在国内这三家是最大的。

腾讯没做垄断的事情

记者：有媒体报道腾讯存在垄断嫌疑，你怎么看？

马化腾：这是有意报道出来的。 360把前面做的坏事抹掉，把我们自救的行动称为垄断。

记者：你认为这次事件对腾讯今后的发展有没有影响？

马化腾：如果腾讯的规模小，就可以什么都做，但是现在平台大，都做的话，或者不主动去和更多的合作伙伴合作的话，肯定还会在舆论上、在产业链间出现不和谐情况，我觉得，通过这件事可促进我们在这方面加深认识，这须实事求是地承认。

其实从去年开始，我们在内部也一直在说要更多地开放。过去也有很多开放，我们和很多游戏厂商、内容提供商、生活服务提供商，以及无线增值用户供应商有大量合作，但是外界不知道。

现在来看看，我们做的东西，其实很多企业都做过。不管电子商务、搜索、游戏、社区、视频，基本上三大门户，还有百度也都做全了。包括桌面的各种各样的软件，例如输入法，就有七八家，新浪出了、百度出了、阿里巴巴也出了。但是，枪打出头鸟。不管怎么说，我们以后会从严要求自己。

记者：网上有一句话，“腾讯走别人的路，让别人无路可走”，你怎么看？

马化腾：我们走的路，其他的企业都走了。

记者：但是，腾讯在很多领域都涉及了。

马化腾：对我们来说，是为了满足社区内的需求。就好像一个社区，里面有各种各样的配套设施。你不能说其他城市有了商场，我这边就不能有，我其实是为了满足我这个社区的要求。微博也一样，大家重叠度不高。我只是给用户在新的服务领域一个满足而已，最主要的目的就是这样。

我们也不一定要争第一。腾讯的下载没有超过迅雷，语音播放也没有超过暴风，他要做联网，我就不做联网，我就是做单机，我也不追求赚钱，我只是满足现在QQ用户的需求，这是一个思路。

对媒体说出正确的声音很重要

记者：你觉得腾讯对此事件的应急处理怎么样？

马化腾：当时很紧张，两天都在熬夜，是北京的同事先跟媒体沟通，深圳这边还在考虑技术方案，这个方案基本定下来后情况就好一些了。我们现在发现对媒体释放正确的声音、准确的声音相当重要，很多舆论就是因为我们没有讲，反而就往相反方向走了。

后来发现没有讲透，而写成的公告，文绉绉的，很难讲多危急的情况、凶险的情况。技术性很强，可能没有说得更明白。

利用特权抢地盘必然会出问题

记者：网上的很多调查显示，很多网民支持360，这是为什么？

马化腾：之前360确实挺好，我也用了好久，它是之后才开始出问题。你安心地做一个安全软件，没有问题，但是你要开始做业务，抢人家的地盘，要经营游戏了，会让所有游戏厂商的软件不稳定，它的软件在底层很容易让用户的机器不稳定。

他很巧妙，很隐蔽，都是分地区少量地打，你看不出，他自己也装傻，很容易在后端配这个东西，搞得你不稳定、受到骚扰。他则接着说你的游戏和我的一起做，我保证你安全，这不是跟收保护费一样吗？本来自己做得好好的，他来骚扰你，然后要求跟你联合运营，分20％、30％的利润给他。现在游戏都是联合运营的。

安全厂商就应该干安全厂商的事情，如果利用特权抢地盘，这必然会出问题，比如说他要做电子商务，就会说你欺诈、购物不安全，在他的保护下才能安全购物。这样的领域太多了，每个领域他都可以加上安全两个字，如果我们被打趴下了，其他厂商更拼不过。腾讯的用户多过360，还能与之拼一拼，而用户少的厂商，肯定拼不过，绝对束手就擒。

担心补偿会被人误读

记者：这期间受影响的QQ用户会否获得补偿？

马化腾：现在有一些会员、包括收费用户，打电话来问这个事。如果全部补偿，我们不是不愿意，但是很担心会被人误读，被别人说我们借这个事件推广自己的业务。你送一个月好还是三个月好？这个确实很容易被人误读。如果用户明确提出要求补偿，我们会给。但是没有提出的，我们也不会强推给人家。

记者：对于非会员的免费用户呢？

马化腾：之后我们会结合推广安全产品送礼包，你换安全软件，我们送，我们有增值服务。同时也扶持腾讯的合作伙伴，一起去做真正安全的产品。

最担心监管速度跟不上

记者：前两天360老总在博客上说，他也很痛恨3721，并表示他已经回头了。

马化腾：我觉得他又走回作恶的道路了。

记者：这件事暴露出很多问题，你对政府监管方面有什么建议？

马化腾：我们希望在这方面应密切监视，有问题应该迅速提交到政府监管部门，以及时制止。现在最怕的就是速度赶不上，大家能看到问题，谴责他，他表面说不做，但是暗地里还做，最后装着不知道。这要公安方面的取证才能告倒它，而他们的目的已经达到了。但如果只涉及民法不涉及刑法的话，他愿意赔，但也赔不了多少钱。

我最忧虑这个事情。现在的云网络速度很快，常规处理事态方法是来不及的。对方已经建好一套成型网络，完全可以很快做这个动作，包括我们后来主动打外挂。前几天，我发现腾讯新上的一个软件，20分钟内就被360拦截掉，并且是在全国范围拦截。他的反应时间只有20分钟。我们打扣扣保镖，要卸掉它，他不让卸，你想正常卸载都不行，这就是耍无赖了。他看到太多的人要卸载，于是赶紧“宵禁戒严”，用户怎么也卸载不掉。第二天看到没有多少人卸了，他就放开了，说很正常啊。