的产品、他们不喜欢，这就是我的生活。我整个的工作生涯中，我要开发出人们喜欢的产品，我生产这个产品，这个产品确实能够为人们所用起来。比如今天大家都用智能手机，你们都非常善于用智能手机上的应用，你觉得非常好，你能够去给朋友展示这是我生活中的一部分，我经常擅长用这个应用。在市场营销方面这也是非常重要的一部分。

对于我来说，设计电脑很容易，说服人们去买这个电脑我觉得对我来说太难了，我觉得这比设计产品更难。还有我们在苹果也做了一件事情，让这个产品生产出来，让他们觉得有理由来买这个产品。比如说颜色，很多人都觉得电脑要有颜色，这个比较难，还有图形。我们看到在图形处理方面，我们苹果也是走在前面的，当时还没有其他电脑能够做到这一点，还有游戏等等。现在在家里的普通人说，至少用电脑可以获得乐趣，他们可以玩电脑游戏，这就是做的市场的工作、市场宣传的工作、营销的工作。我和乔布斯共同合作，我们互相来说都是非常重要的。

主持人张鹏：他最让你印象深刻、最让你怀念的跟乔布斯在一起的时刻是什么？

斯蒂夫·沃兹尼亚克：我最怀念乔布斯的一点，还是在儿童时期、年轻时代，我们一起玩、一起听音乐、共同分享生命中的一些事情。当时乔布斯对我非常好，他愿意分享他的一些好的东西与我，我非常怀念这些事情。苹果最让我感觉到情绪激动、兴奋的一点，就是乔布斯在台上为世界介绍电脑，这在世界上确实其开启电脑时代变革的一天，你可以看到苹果的电脑觉得电脑原来可以有不同的尺寸、不同的形状，这是前所未有的。确实也有原因，为什么一开始苹果电脑不成功，但是我们知道乔布斯离开苹果之后花了很多年的时间把这个产品完善，我们之所以这样做是希望有这样的一家公司，他不是重复过去，我们希望这家公司告诉世界可以找到完全不同的方式、完全无法想象的方式，让我们释放自己，让我们去做与众不同的事情。我们能够让人们凭借自己的本能、直觉去用电脑，能够让电脑变得更人性化。电脑是我们非常自然正常人类生活的一部分。

主持人张鹏：当时哪一天也是对整个世界非常有意义的一天，我觉得我们应该用热烈的掌声献给当年这两位年轻人，送给斯蒂夫·沃兹尼亚克先生，也送给乔布斯先生。

斯蒂夫·沃兹尼亚克：其实不光是这个产品，更重要的就是我们给世界树立这样一个榜样，一家公司可以挑战人们的常态，可以挑战传统。

主持人张鹏：我们不妨去谈一谈未来，现在看一看未来。你虽然是苹果公司的联合创始人，也是谷歌android开放系统的支持者，我觉得这是一个很有意思的事情，你对这个问题怎么想，为什么会支持谷歌的开放系统？

斯蒂夫·沃兹尼亚克：我对android开发者很熟。苹果希望生产的产品就是很容易用，不复杂。我个人测试各种电子产品，我喜欢购买电子产品自己去用。我根本不信用户评测、评估，我们必须切身去用，来体验这个产品，看自己是不是喜欢这样的产品。比如我买手机自己去用，比如说iPhone，我不喜欢iPhone的电池，这么快就没有电了，太糟糕了。但是android发展到这样一个水平，能够成为移动的平台，android手机非常稳定，非常好。最近我经常在想确实三星S3和三星NOTE，我必须这样说他们是非常好的产品、非常好的手机，不能说我选择这个车去开，我说梅赛德斯，然后说BMW就不好了。尽管我用iPhone，但是还有很多其他非常好的智能手机，他们可用性都是非常好的，你可以自己去选择。我选择了iPhone，我有自己的原因。但是有些人喜欢去实验，很多开发人员喜欢用自己熟练的变成人员，比如在android上开发程序等等，我们也知道我们愿意控制用户体验，包拯用户体验是好的，所以这是iPhone的一个理念。我就在这样想，如果苹果能够作为一家公司找到一种方式去生产、制造、软件、应用的零售商店，这是iPhone目前的操作方式。但是也可以用android版本的iPhone，我觉得苹果能这样做就非常好。

这样的话我们就可以拿来好多的市场份额，当然我也不关心这个。我非常喜欢它，并不是说更喜欢android，我还是一个苹果人，所以我还要谈一点我喜欢大屏幕、LED的显示屏。

主持人张鹏：你也有三个iPhone5s，有三个不同的颜色。苹果iPhone真正成功的深层原因是什么？就是从您的视角来看。

斯蒂夫·沃兹尼亚克：当第一台iPhone被发布确实震惊全世界，它如此与众不同，比原来的智能手机完全不同。首先你可以通过它点击一个图表上网、看邮件，做电脑让你做的事情。但是更多的是手机还能够通过互联网做更多，第一款iPhone是真正的一台互联网电脑在你的掌握中，在你的手掌中互联网。你能够在家里用电脑做的事情在iPhone上都能够实现，科学家找到了一种方式是多点触控，以亲民的价格为人们使用，这确实是世界第一次。

比如说你还可以让屏幕水平垂直的转动，当时有很多的一些新的技术、软键盘，所以各种技术融于一款。我个人早期回到了模拟电话的世界，我把笔记本电脑放到我的膝盖上，然后要用调制解调器去连上电脑，然后又用我的手机接入互联网，不可能，只能用手机电脑。我在机场就要用互联网，比如在波士顿机场就要上网，当时在北京机场也要上网，我能够找到方式，必须用电脑。但是iPhone出现了整个世界都意识到了，不管我到哪里，我都需要有这样的体验，这就是iPhone引入的APP商店的概念。

当时刚发布的时候只有20个苹果开发的APP，所以这就是一个大方向，苹果点出的大方向，很多人都在说。确实消费者希望移动互联网尽在掌握，他们也希望同样的产品能够做到这样，有一些公司生产了很多好的产品，你可以到电器商店去看几乎每一款平板电脑、智能手机都是可用的。我好想买了一个300多美元Android的平板电脑，它的体验非常好啊，移动互联的体验也非常好。我觉得我们确实感谢iPhone，尤其是乔布斯为我们指出了这样的方向，找到了这样一种开发能力的方向。

主持人张鹏：我们可以看到很多的创新是来自于硅谷，包括你在过去的三十年亲手去创造的很多东西，包括在互联网时代很多新的创新都来自于硅谷。为什么硅谷能够一直成为整个世界和科技创新的中心，您觉得这里面的核心原因是什么？

斯蒂夫·沃兹尼亚克：主要的原因，就是有这样一个量。量变引起质变，不管是原子弹，还是某一个行业，你都会发现在世界的某一个地区。比如说在农业，一个地方是农业的核心。而有很多早期的晶体管公司、芯片公司都是来自于硅谷的，一些电子的东西比如智能手机，都觉得我们爱技术设备，但是都来自于一个种子，就是晶体管的发明，晶体管就是在硅谷诞生。最后有一些工程师离开了晶体管的公司创建了自己的公司，最终的工程师随着一段时间，比如大概十多年的时间让芯片技术进一步发展，比如摩尔定律，我们通过芯片实现了更大的处理能力然后出现了微芯片，微芯片是电脑的心脏。我们看到大量的人聚集在加州的硅谷，他们都是做技术的，他们进行头脑风暴、分享点子、分享开发新鲜点子的方式、新鲜产品的方式。当我创办苹果的时候，我们在俱乐部见到了很多的年轻人，他们都相信微芯片为人类做出很大的贡献，有巨大的潜力。我设计好的电脑就是因为这一点，有这样的基础。

硅谷不断的成长出现了更多的公司，而且相应的在硅谷也出现了这样风险投资的行业，这是非常有意思的一点。最终我们在世界所创立的，他们都来自于研究基础科学，比如说数学理工科，我们能够发明创造以前不存在的事情，因为我们需要每一个人、需要大量的人，比如说不管你生产鞋带还是塑料都是这样来维持这个世界的运转。我们有很多的人才在硅谷，是理工科科学家的背景，我们有这样的一个数量。到2014年在全球人们开始意识到去生产、开发与互联网相关的，特别是移动互联网相关的应用这是非常重要的。现在世界上所有的人真正的是平等了，有了这些移动互联网应用，大家是平等的。现在很多的年轻人在创建自己的公司，我们看硅谷的像谷歌、Facebook、苹果、雅虎，这些都是来自于硅谷，这都是世界上伟大著名的公司。还有惠普，他们都是由年轻人创办的，有的是大学中途辍学，有的是大学的学生创建的，年轻人有不同的思维，有非常好的点子。其实新鲜的点子不一定是硅谷产品的，