ReadWrite：但是，在谁的运营下才能让这家公司变得更好呢？

科姆皮：不妨看看雅虎吧，这家公司已经找到了新的首席执行官玛丽莎·梅耶尔（Marissa Mayer），她已经让雅虎转危为安。自然会有合适的人才出现，那些更加熟悉当前市场发展趋势的人才。微软有很多钱，可以到科技创业公司中寻觅人才，或是从谷歌和苹果那里挖角。这是一家容易运营的公司吗？不是，因为这家公司很复杂。但我认为，适合运营微软的人才是可以被找到的。

转向企业用户可否解决问题

ReadWrite：或许微软不应尝试变酷，而是把重点转向企业用户，变得更像是IBM，这可能是个好想法，你觉得呢？

科姆皮：毫无疑问，那就是鲍尔默在过去10年时间里一直都在做的事情，如果不算Xbox游戏机的话。但是，这种转变不会推动微软股价上涨。微软内部人士在公司外部有朋友，他们会告诉这些内部人士这家公司已经不再酷，这会让他们的心灵受损，工作态度也同样会受损。我曾与某些微软员工交谈过，他们对这家公司的感觉已经不像二十世纪九十年代那样好——虽然他们能赚到很多钱。他们想要的不只是钱，还有作为市场领导者所能获得的认同。

ReadWrite：你认为微软内部人士真的对Windows 8感到满意吗？在公开场合，他们一直都在说Windows 8的表现有多么好。

科姆皮：我在微软内部的消息人士告诉我，这家公司中员工对这件事情的观点参差不齐。拥有一个横跨平板电脑、个人电脑、手机、服务器和Xbox游戏机等各种设备的统一界面的想法是很棒的，但这个想法未能恰如其分地展开。

ReadWrite：你应该不是Xbox的粉丝吧？

科姆皮：忘掉Xbox吧，那是一种糟糕的产品。不妨想想Xbox图像与普通个人电脑图像的对比吧，后者表现更好。在Xbox推出时，我就对这种设备投了“反对票”。微软Xbox业务已经亏损了60亿美元到100亿美元。今天，微软在这个领域中能赚到一点钱，但这对微软来说重要吗？不，这是一项令人分心的业务。你知道为什么微软要做Xbox吗？只有一个理由，那就是盖茨曾说道：“我们需要阻止索尼用PlayStation征服人们的起居室。”

ReadWrite：在通常情况下，鲍尔默会因微软所面临的困境而受到指责，但盖茨是否也应承担部分责任呢？

科姆皮：我认为，某种程度上事实确实如此。当我在微软任职时，盖茨基本上来说已经从精神层面上离职，那时他就是不再想要运营这家公司了。他曾在私底下对我说道，不想成为下一个洛克菲勒，不想自己的脑门上贴上一个猩红的“M”字——也就是“垄断者”（Monopolist）。所以，他就把微软的大权交给了鲍尔默。也就是在那时，微软的整体管理风格就发生了重大的改变。盖茨是个以任务为导向的人，他会说：“这就是我们需要去做的事情，现在你们要做的是让这件事情发生。”而鲍尔默则会说：“这就是我们需要去做的事情，现在让我告诉你们如何让这件事情发生。”这种变化带来了非常大的差异。在鲍尔默接掌微软以后，人们感觉自己的动力没那么强了。今天，盖茨主要从事慈善事业，为整个世界做好事；无论他的动机如何，我都不关心，但当他离职时，这家公司就失去了一个能完全了解最新科技发展趋势的人。就这一点而言，我不确定鲍尔默当前的管理团队是否能填补他的空缺。

汲取历史教训

ReadWrite：你的书把重点放在以前的日子上，DOS时代，Windows 95时代，等等；有什么内容与今天的微软有关吗？

科姆皮：当我加入微软时，这家公司仅有400名员工；而到我在2002年离职时，其员工总数已经达到了5万人。但是，有如此之多的人已经离开了这家公司，带走了如此之多的经验和知识。毫无疑问，盖茨和鲍尔默记住了他们所学到的经验教训，可能还记住了一些人，但这并不够。在今天，微软的处世态度已经不再是“去征服一切”，而是召开董事会会议，尝试让某件事情获得批准，这是件非常累赘麻烦的事情。这家公司中存在着庞大的官僚主义机制，让人们无从发挥。麦肯锡给微软带来了一些原则，后者受到了这些原则的很大影响。鲍尔默喜欢麦肯锡，我相信他早在1998年就已经把麦肯锡引入了微软。我不是说麦肯锡是一家不好的公司，并非如此。但在我们当前快节奏的竞争环境下，我从来都不承认他们工作取得了很好的成果，我会将其比作杰克·韦尔奇（ack Welch）领导下的通用电气中所发生的事情。鲍尔默很钦佩韦尔奇，而我认为后者所获得的评价是过高了。

ReadWrite：司法部的诉讼给微软带来了多大的变化？这项诉讼是个重大的因素吗？

科姆皮：是的，大多数人都因此而变得胆小，公司变得非常谨慎，这就是微软错过了很多机会的原因所在。员工们被告知，不要写无礼的电子邮件给竞争对手。以前从来都没人想到政府会检查我们经常用来给彼此留下印象的强硬语句，比如说让我们去杀死这个竞争对手吧。所以，这家公司中的整个氛围都发生了变化。

ReadWrite：你的观点是不是微软并未占有垄断地位，或是虽然占有垄断地位，但却没有滥用过？

科姆皮：我觉得，美国司法部的整个诉讼案都只不过是政府所犯下的大错，这桩诉讼案的基础是微软操作系统所占据的主导地位。我认为，他们从来都没有正确的计算过。微软确实拥有重大的市场份额，但这并不意味着市场不能克服这种主导地位。不妨看看智能手机和平板电脑吧，这些设备正在对微软造成损害，取代老派的个人电脑。市场一直都会自我治愈，那就是今天正在发生的事情。政府想要我们把IE浏览器与Windows分离开来，然后双方之间“你追我赶”的争斗就开始了。所有人都觉得，如果我们不那样做，那么Windows操作系统中就永远都不会出现另一种浏览器竞争对手。而在今天，IE浏览器的使用量份额已经下降至50%以下，Chrome和火狐浏览器每天都在变得越加流行，而微软则不得不发布广告来敦促人们使用IE。也就是说，微软已经丧失了优势，而这件事情是在没有政府干预的情况下发生的。

ReadWrite：未来十年内微软将会变成什么样子呢？

科姆皮：这家公司将在未来十年中经历一些重大的改变。微软可能会放弃Xbox游戏机等产品，企业业务和个人业务可能被会分拆。

ReadWrite：你认为微软是将继续增长，还是会像1993年的IBM那样面临危机，不得不像后者那样引入郭士纳（Lou Gerstner）来自我拯救？

科姆皮：如果微软不能建设更加强大的个人消费者业务，那么这样一场危机是有可能发生的。到目前为止，微软只有企业业务才是行得通的。微软的危机与IBM所曾遭遇的危机是不同的，前者所面临的挑战是企业环境的规模不够大，无法使其增长速度达到能让华尔街喜闻乐见的程度。想要Office或服务器产品的用户只有那么多，而有一天许多公司可能会说：“我们能免费获得谷歌的产品，那么为什么还要继续从微软花钱购买呢？”

ReadWrite：作为老板而言，鲍尔默是什么样的？他砸坏家具的故事是真的吗？

科姆皮：不妨先说说鲍尔默有时候会拍着篮球在走廊上走，或是如果他有一天感到很开心时会挥舞棒球棒吧。你觉得那会发出一个信号吗？有时候他会带着棒球棒到会议室里，那是一种象征吗？也许吧，我不知道，反正我永远都不会那样做。在我看来，这种行为不会传递出正确的信息。鲍尔默拥有某种神经能量，那是他消除这种能量的方式。我有没有听过他大声叫喊？有过。随后，他在大多数时候都会道歉。他是一个情绪高度紧张的人；他并非坏人，只是有时候会鲁邦从事。我和他都知道向对方大喊大叫是没有用的，但有时候我们还是会那样做，因为我们两人都是非常